C'est pas évident le système de notation et après, tout dépend des chroniqueurs, leurs goûts et ce qu'ils recherchent.

Nime n'a pas la prétention d'être un site parfait.

Je sais bien. Je crache pas sur le site, loin de là. Mais, parfois, quand je lis certains trucs là-bas, j'ai envie de tuer des chats.

NIME est un bon site sur le principe, très bon d'un point de vue technique et très mauvais du point de vue de l'initiation. Il est le résultat d'une absence de ligne éditoriale. Chose assez normale finalement puisque les chroniqueurs sont recrutés seulement sur la bonne volonté et pas sur l'état d'esprit. Ça amène des notations absurdes puisque pas harmonisées.
Ce qui est assez amusant c'est de lire les commentaires ou les questions posées sur le site avec d'un côté des mecs qui débutent ou ne savent pas certaines choses et prennent pour argent comptant ce qu'on leur dit (ce qui est assez normal) et de l'autres certains chroniqueurs qui captent que dalle et baignent dans la (l'auto-)complaisance la plus totale.
Tout ça associé à l'effet MP3 jetable et on obtient le grand n'importe quoi.

Moi j'ai souvent des envies de meurtres, mais plus en ce qui concerne le les coms que le reste. Ce qui ne m'empêche pas d'y aller régulièrement et de parfois poster.

Quand au sujet de Caza: NO COMMENT

Merci Axel.

@Odin : tu as tué combien de chats depuis que tu consultes Nime?

Je me retiens.

@Axel : No comment à propos de quoi ?

A propos du fait que quasiment personne n'a répondu. Et je vire le post de DS (qui ne fait que prouver la crédibilité 0 du gars), celui de Canard pas crédible non plus pour sortir Killing machine (enfin quand je vois la chro ), le tonton HS. Et en plus on ne peut pas reprocher à Caza d'avoir été "administratif" ou banal.

Alors je dis: Soit on a aucune lucidité (DS par exmple), soit aucune ball.

Putain mais à moi seul j'ai sorti 26 albums. Et ça m'a pas pris longtemps, en 10 min je les avais en regardant mon fichier, et ça prend pas non plus 10 ans pour avoir un avis un minimum objectif et tapper quelques commentaires. Et je suis un passionné pourtant, ça me fait mal au cul parfois de citer certains albums, de citer certains groupes dont certains de mes préférés plusieurs fois!

La débandande totale, même pas foutu de nous sortir un disque, UN disque. Putain y en a certain ils en ont des dizaines chez eux, ce sont même pas des nouveaux dans le metal.
Chaque jour on a droit à des nouveaux dans certains topics spécialisés sur les découvertes, les écoutes, els nouveautés. C'est presque comme si on sortait une 7ème symphonie de Beethoven tous les 2 jours sans déconner.

On en revient aux sujet chaud du moment entre moi, caza, fredouille, rem, ds principalement (et nick aussi un peu). (mon com dans la chro du gamma ray était aussi une occasion pour moi de lancer un coup de gueule, toujours aux même sujets).

Aucun recul, aucune ball, aucune lucidité, aucune franchise?

Venez pas non plus me dire que ce sujet n'est pas intéressant!

Merde on se mouille. Sérieux je suis déçu là. On encense les trucs mauvais ou médiocres ou moyens ou anecdotiques, on hésite pas à casser tout et n'importe quoi mais alors quand il s'agit d'être un peu objectif ou de dire: oui j'aime cet album, j'ai trippé dessus mais c'est mauvais, et oui en plus c'est mon groupe préféré mais là ils ont déconné, non c'est pas bon même si c'est MON groupe, même si c'est ou fut un grand groupe.

Oui c'est un coup de gueule, tant pis si ça ne vous plait pas. Je ne comptais faire aucune reflexion en fait (on est libre de répondre ou pas évidemment). Je comptais même pour la 4ème fois regarder à nouveau ma liste pour sortir d'autres disques, genre pour arriver à 30.

On a là un bon sujet, et qui demande d'être honnête, de jouer franc jeu, d'être objectif, de mettre sa passion de côté tout en parlant d'elle-même aussi.

Enfin merde ça me saoule. (et c'est même pas mon sujet en plus!).

Que ceux qu'on prend pour des buveurs d'eau, des newbies ok qu'ils ne répondent pas, ils ont pas forcément de recul blablabla, mais les autres putain!

UN DISQUE, au moins un!

Bon j'arrête on va penser que je suis intolérant blablabla

Pour le blabla on est fort par contre.

Si je suis excessif je m'en fous.

Me sortez pas l'excuse du temps, la reflexion, c'est bidon.

Je en vous demande pas de me répondre non plus, je m'en fous de ça aussi. Répondez à ce sondage, c'est ça que j'aimerais.

Ceci dit, certains sites ont une ligne éditoriale, et c'est un peu nawak quand même. HeavyLaw, par exemple, semble se spécialiser dans le Metal mélodique. Et 9 trucs chroniqués sur 10 obtiennent une bonne note.

M'enfin, de toutes façons, trouver un site avec lequel on sera toujours 100% d'accord me parait impossible.


EDIT : @Axel : Moi, j'ai répondu . Et je planche depuis sur une liste d'albums qui correspondent au sujet pour étoffer ma réponse initiale. Comme quoi...

@Axel : je n'ai pas encore lu le topic, je tacherai d'y répondre le plus objectivement possible bien sur. Promis.

edit: tain: si vous parlez pas dans les bons topics maintenant!

j'en ai donné un personnellement, j'ai pas tellement reflechis a d'autres, mais c'est quand même du masochisme que de dire qu'un disque qu'on apprecie est mauvais, si je devais suivre le troupeau, j'aurais du citer des Maiden, mais de la merde j'aime ces disques et je les trouve bon et basta, le Scorpions est une exception, et encore ça m'a gavé de dire que c'était mauvais

C'est tellement facile et sain de dire qu'on adore manger de la merde aussi.

Quand encore on la reconnait. Et c'est pas obligatoirement de la merde dont il s'agit.
Mais faut voir ce que chacun entend par les mots "bon", "mauvais" et "merdique". Mauvais et merdique c'est différent pour moi, pareil avec médiocre.

Ce qui me perturbe, c'est qu'il y en a qui arrive à démontrer avec merveille, avec des putains d'arguments quasi iréfutables qu'un album est mauvais ou merdique (pour moi c'est pareil), mais on trouve quand même des gens qui aiment cet album, même après plusieurs années. C'est fort quand même, y a forcément quelque chose qui nous dépasse.

Cela dit, ça fait des discussions et c'est le seul intérêt. Mais bon ça reste artificiel pour moi.

Désolé encore de remettre ça avec l'objectivité.

Je pars un peu dans tous les sens, des trucs en vrac qui me viennent à ce sujet (qui ne mène nulle part à part nous faire poster ):

_J'aime donc c'est bien, j'aime pas donc c'est pas bien. C'est un style que j'aime, l'album est dans ce style donc c'est bien (et j'aime). C'est un style que je n'aime pas, l'album est dans ce style donc c'est pas bien (et je n'aime pas).

_ Le groupe ne fait plus comme avant, j'aimais avant parce que c'était un style que j'aimais, c'était bien. Maintenant c'est différent, j'aime pas, c'est pas bien, ça a changé.

_ Le groupe a fait de son mieux, c'est un bon groupe donc c'est bien, j'aime.

_ Cet album c'était lors de ma plus belle histoire d'amour, donc c'est bien.

_ Tiens ça me plait ça, j'aime, c'est bien, 4/5 (1 mois après ça n'existe plus).

_ J'ai pris plus mon pied en écoutant Defrocator que Seasons In The Abyss. Defrocator c'est mieux. 4/5 ou 5/5, Seasons c'est moins bien PARCE QUE je n'ai pas aimé, j'ai pas accroché, je capte pas l'engouement de la plupart, 2/5, 1/5. Allez va pour 2 parce que c'est Slayer quand même, je sais que c'est un grand groupe blablabla

_ Wahou génial cet album, allez 5/5 ou 4/5. (ben oui faut s'adapter au niveau de l'époque, pour aujourd'hui ça les vaut, y a 10 ou 20 ans ça serait inexistant à côté des albums géniaux de l'époque, bref c'est nul mais c'est bien quand même), c'est le top du moment ).

_ Ouais c'est le nouvel album! c'est bon ça (forcément c'est le nouvel album alors c'est bon; puis bon on aime alors raison de plus).

_ Il se fait méchamment casser mais j'aime beaucoup ce disque, je le trouve excellent. Je vais donc dire qu'il y a quand même des titres pas mal.

_ Ouais j'adore Maiden, et c'est un groupe influencé par Maiden, MAIS c'est pas copié, ah nonnonononon, on sent l'hommage. J'aime Maiden, j'aime ce style, c'est génial. Maiden c'est bon, ce style c'est bon et bien là moi j'ai tout ça! Mais en plus comme c'est pas Maiden ça me donne un groupe avec une personnalité différente, ouais génial, c'est bien, c'est excellent, j'aime, un excellent groupe donc.

_ Putain ce groupe est passé à côté d'une belle carrière, c'est fou ça! Aussi bien que le NOTB la même année. Même le chanteur est meilleur que Dickinson, suffit découter le mini live de 81 sorti qu'en russie pour s'en convaincre. C'est vraiment nawak quand je vois tous ces bons groupes qui n'ont pas eu le succès mérités.

_ Moi je suis ouvert, je creuse verticalement. Et comme c'est un style que j'aime hein...

etc etc etc etc on peut faire une très longue liste là... allez encore 2 autres:

_ Si t'aimes Priest alors tu devrais écouter ce groupe, ça te plaira, ils font dans le même genre, ils sont influencés par eux. C'est super tu verras. Oh et tiens y a aussi ça, musicalement ça fait très Pantera, mais vocalement ça fait plus Sepultura, toi qui adore ces 2 groupes tu devrais écouter, c'est vachement bien, c'est nouveau, le nouvel album sa tu.

_ Whaouh on dirait Dio, il chante comme Dio, j'aime Dio, cool!

_Vachement profond. Je comprend aussi comment on peut mettre I&G au niveau de SFV maintenant. Et foutre des 4/5 et des 5/5 à des albums inexistants (ce qui rabaisse les grands albums groupes et vulgarise le genre en plus). A moins que l'on note en fonction des autres disques du groupe... là c'est différent.

_C'est sur qu'avec un microscope tout ce qu'on regarde devient gros, sauf qu'on ne peut plus regarder ce qui est vraiment gros, mais à la place on ne voit que le tout petit. Le petit devient le gros, forcément.

_Creuser au milieu d'un sable mouvant c'est bien aussi. Faut croire que c'est notre époque. En même temps c'est ce qui lui donne son charme, sa personnalité, sa nouveauté etc.

_ Moi chaque semaine j'entend du nouveau Beethoven, et même plusieurs fois. C'est dire le génie actuel.

_ C'est bien aussi de mélanger, j'exprime une subjectivité comme si c'était une objectivité. Et ça donne 10 pages de débats

_Quand Megadeth me sort Hangar 18 et que des années plus tard j'entends Return To Hangar je vais dire que c'est bien aussi?????

_Faut savoir foutre le vécu de côté des fois. FAIRE LA PART DES CHOSES entre aimer, le vécu etc. et la chose qu'on aime écouter. C'est pas parce qu'on aime un disque, qu'en soi ce disque est bon, réussi, qu'artistiquement il est de qualité.

Sinon ok tout au même niveau, car tous les gouts sont dans la nature, alors tout est génial.

Sans moi.

Si on n'entend pas de différence qualitative entre I&G et SFV et ce quelque soit SON GOUT et SON VECU -on zappe tout ça- et bien alors... (et si on est fan de ce genre de zic bien sûr et qu'on n'est pas là depuis hier -encore que ). Là c'est ça qui me dépasse.

Mon "petit moment à moi" de la nuit

Tu y vas pas avec le dos de la cuiller à pot !

'Sans arrêt' depuis 3 jours :

DARK TRANQUILLITY – Fiction – 2007

Quelle puissance… En bref ça débroussaille sévère ! Mais j'aime le coté élaboré de la chose, pas complexe non, seulement conçut pour percuter en offrant des contrastes. Enfin… exceptés les quelques moments d'inévitable bourrinage de base, que je supporte sans mal mais qui n'apportent pas grand chose. Dès que ceux-ci cessent le bastringue devient passionnant, les riffs saccadés et chiadés, les atmosphères à la fois plus intenses et moins oppressantes. Puis il y a profusion (relative) de claviers, piano compris, qui apportent une teinte mélodique unique, une emphase doublée d'une certaine noblesse, quand ce n'est pas un ton résolument moderniste (et non pas indus). Très belle surprise pour moi !

Bon, j'aurais plein de chose à dire dans ce topic mais j'ai pas le temps (ouais....y'en a qui bosse).


Par contre, je ne pensais pas qu'écouter de la musique était synonyme de "prise de tête" (comme l'a bien souligné Nick dans un autre topic). Et que certains ne puissent pas comprendre que d'autres, du fait de leur passion, ont une approche historique voire archéologique de la chose ça me dépasse. C'est ca aussi l'ouverture d'esprit.

Et ouais scrogneugneu!

Plusieurs réponses / points de réflexion pour Axel :

- Je n'ai pas cité d'albums (enfin 1 seulement) dans l'autre sondage parce que j'ai épuré ma discothèque. J'ai actuellement en gros 800 albums dont 500 dans la catégorie hard rock. Si je n'avais pas vendu / jeté autant de disques et de cassettes j'en aurais énormément plus. Je ne garde que ce qui est bon. Donc je ne peux pas citer d'albums de merde parce que j'en ai pas (à part deux ou trois trucs "pour la collec" genre Insanity & genius de GR ou autre, mais je ne les aime pas de toutes façons).

- J'ai ensuite réfléchi à mes "petits groupes" fétiches: Fastway, Waysted, Zeno... Si j'écoute "objectivement" All fired up, le deuxième Fastway. Qu'est ce que j'entends : évidemment un "sous Led Zep / AC/DC" mâtiné hard US. Est ce mauvais ? Je ne crois pas. Ça n'a rien d'original, mais ce n'est pas mauvais. En outre toutes les compos sont de bonne qualité : mélodies, sens du riff, bonne interprétation... Bref c'est du hard rock solide.
Alors quoi ? Je vais mettre All fired up dans ta liste parce que ce n'est pas original ? La question portait sur des albums mauvais non ?

- Je pense que Load et Reload sont des albums à chier. Et je les déteste. Dans Load, l'un de mes titres préférés est "Hero of the day". On ne peut pas dire que ce soit du Metallica pur jus. Cette chanson rentre complètement dans ta définition des "groupes qui évoluent". J'aime. Par contre les titres "heavy" sont tout pourris. Aucun riff remarquable, aucun refrain qui se détache. C'es zéro.
Donc je n'aime pas parce que le groupe a évolué, je n'aime pas parce que le groupe me sert des titres de merde.
Mais je ne peux pas citer ce disque parce que pour 4 titres, on ne peut pas dire que "je l'aime".

- En triant mes cassettes (et en les réécoutant) je suis tombé sur des albums que j'avais écoutés en boucle "à l'époque". Ex : premier album de Gringos Locos, un Peer Gunt, (deux groupes de hard rock pur jus), 2 Tygertailz (glam anglais). Je les ai remis et je me suis demandé... Comment ai-je fait pour écouter et me pâmer devant des trucs aussi entendus ? Poubelle. Par contre j'ai gardé les Fastway... tu vois le truc ?

Tout ça pour dire que je suis tellement sourcilleux / difficile que je garde peu d'albums finalement.
En écrivant j'ai quand même repensé à un autre disque médiocre mais que j'aime beaucoup : le premier Vulcain.