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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Hé si, on peut dire que ce sont des grands, surtout ANDROMEDA, surtout pour moi... qui suis petit. Et il doit plaisanter autant que moi, c'est pour dire !
Tiens, puis PAGAN'S MIND, en voilà un groupe qui fait du Prog-Metal mélodique et baraqué.
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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26 Mar 2007 21:25 |
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Nausica
Creature de la Nuit
Inscription: 07 Mai 2006 19:17 Messages: 508 Localisation: Taipei (Taiwan)
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Tout est une histoire de proportion... un groupe de metal progressif ne vendra jamais autant qu'un groupe de metal ou rock. C'est pas Scorpions, Metallica ou Maiden en vente d'albums. Mais je parlais de la scene Metal prog.
Mais c'est vrai que ces 5 ans sans album va peut etre laisser des traces dans la carriere de SX. Ca sent le split les gars 
_________________
Catch 22 - Joseph Heller
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27 Mar 2007 6:58 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Seosamh a écrit: Tu plaisantes, j'éspère?
J'ai l'air???
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27 Mar 2007 7:59 |
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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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Entre la tournée 'Star One' et son projet avec Lande, on peut déjà trouver 1 an d'excuse à Allen pour le retard. Mais c'est vrai que ca fait longtemps. Ca va etre frustrant. "5 ans d'atttente pour 1h de musique..."
_________________ Vous êtes ici => .
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27 Mar 2007 8:00 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Euh... Non... Rien... 
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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27 Mar 2007 8:09 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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The Ancestor Of Metal a écrit: Hé si, on peut dire que ce sont des grands, surtout ANDROMEDA, surtout pour moi... qui suis petit. Et il doit plaisanter autant que moi, c'est pour dire !
Tiens, puis PAGAN'S MIND, en voilà un groupe qui fait du Prog-Metal mélodique et baraqué.
Faut les laisser, ils ont du écouter 2-3 titres de chacun des groupes précédemment cités + une petite lecture d'une chro et le tour est joué.
Parce que se contenter de dire que WASTEFALL c'est un clone de POS et de FATES WARNING, c'est un peu facile. Faudrait écouter un minimum les albums. Entre "Self exile" et"Scarsick" par exemple? c'est pareil? LEs influences sont là mais de là à plagier! que ni ni!
ANDROMEDA a sorti effectivement un album dans le genre DT (ou Dali's Dilemma) avec Extension of wish, mais je ne vois pas trop en quoi II=I ressemble à du DT (hormis sur un titre ^ù on croirait entendre LTE.).
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27 Mar 2007 8:14 |
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Vikash
Soundchaser
Inscription: 07 Avr 2004 18:24 Messages: 460 Localisation: Stade Gerland
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On se croirait dans la matrice, tous les 2 mois hop ca reboote et on entame un nouveau cycle...
Evidemment je plussoie ardemment Rockwood. Je rajouterait juste Ayreon a sa liste même si ce n'est pas un groupe. Tous les groupes que cite Fredouille (Fates Warning étant un cas à part), quand ils jouent en tête d'affiche devant 300 personnes, c'est le bout du monde pour eux. Ca me paraît donc un peu limite de les classer dans les "grands" du prog.
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27 Mar 2007 8:19 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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je ne parle pas de grand en tant que notoriété mais en tant que qualité!
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27 Mar 2007 8:25 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Exactement fredouille, on s'en fout de la notoriété, d'une force pas obscure.
Puis le Prog-Metal a les grands qu'il peut, sans déconner. Mais si tu as d'autres noms en tête Vikash je veux bien les entendre. Tiens, ça me fait penser à VANDEN PLAS, qui a rejoindu le peloton des échappés avec son dernier album.
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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27 Mar 2007 8:28 |
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Vikash
Soundchaser
Inscription: 07 Avr 2004 18:24 Messages: 460 Localisation: Stade Gerland
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Malheureusement non je n'ai pas d'autres noms en tête. J'aime bien Redemption mais 4 bonnes chansons ne suffisent pas à laisser entrevoir beaucoup d'espoir.
Citation: Puis le Prog-Metal a les grands qu'il peut, sans déconner.
DT, PoS, Porcupine Tree. C'est suffisant. Mettre tous leurs clones, et clones-qui-en-fait-n'en-sont-pas au même niveau qu'eux, c'est rabaisser ces 3 bons groupes.
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27 Mar 2007 8:46 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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PORCUPINE TREE c'est pas du Prog-Metal. Je ne m'en lasserais pas.
Il en reste 2. C'est plus que réducteur, c'est la négation d'un style, ni plus ni moins. C'est comme si tu limitais le Heavy à JUDAS et MAIDEN. Et on ne les place pas au même niveau, mais ils font partie des meilleurs, c'est tout.
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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27 Mar 2007 8:56 |
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Vikash
Soundchaser
Inscription: 07 Avr 2004 18:24 Messages: 460 Localisation: Stade Gerland
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Les deux derniers albums de PT comportent plus que des "traces" de metal. Tu ne peux pas nier qu'ils ont nettement durci leur musique. Et comme ces 2 derniers albums coincident avec une petite reconnaissance de la part du public (prog-metal) ...
Je ne dis pas que le prog-metal se résume à 3 groupes, je dis juste que ces 3 groupes sont largement au dessus de la meute, que ce soit en notoriété et en qualité. Même si artistiquement DT n'est pas en bon point depuis qq années, ce qu'ils ont fait par le passé mérite quelques passes-droit.
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27 Mar 2007 9:10 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Ils font partie des meilleurs et des plus anciens quasiment! ni plus ni moins!
C'est sur ANDROMEDA, WASTEFALL, CIRCUS MAXIMUS sont de jeunes formations.
Ah oui et n'oublions pas PAGAN'S MIND qui est loin d'être un clone de je ne sais qui. Ils ont bien leur patte perso.
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27 Mar 2007 9:14 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Vikash a écrit: On se croirait dans la matrice, tous les 2 mois hop ca reboote et on entame un nouveau cycle...
Evidemment je plussoie ardemment Rockwood. Je rajouterait juste Ayreon a sa liste même si ce n'est pas un groupe. Tous les groupes que cite Fredouille (Fates Warning étant un cas à part), quand ils jouent en tête d'affiche devant 300 personnes, c'est le bout du monde pour eux. Ca me paraît donc un peu limite de les classer dans les "grands" du prog.
j'ai assisté à l'Elysée Montmartre ya peut-être 5-6 ans à un des premiers concerts de POS, on devait être 150 dans la salle alors....
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27 Mar 2007 9:15 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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PORCUPINE TREE c'est un mélange de Pop, de Metal et de Psychedelic, mais pas du Prog-Metal. Pour moi ça ne correspond pas aux "règles" définissant le Prog-Metal. Et non, je ne suis pas têtu...  M'enfin, sont excellents, ça au moins c'est indiscutable  .
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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27 Mar 2007 9:25 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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King Crimson possédait des rythmiques en guitares saturées et pourtant on ne les a jamais taxés de "hard rockeurs" (bien qu'en live, leur puissance dépassât souvent celle des Led Zep et Purple de l'époque).
Ce n'est pas parce que Porcupine Tree a ajouté quelques riffs lourds plus qu'agressifs sur ses derniers albums que l'on doit qualifier le groupe de prog-métal. Et au vu de sa longue discographie, doit-on associer le groupe à une musique qu'il ne fréquente (à petite dose) que depuis ses deux derniers opus ? Bof.
C'est à mon avis réducteur, et inapproprié.
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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27 Mar 2007 9:32 |
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Vikash
Soundchaser
Inscription: 07 Avr 2004 18:24 Messages: 460 Localisation: Stade Gerland
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@Fredouille : Et à l'époque je n'aurai pas classé POS dans les grands du prog. CQFD
@TAOM : Ma vision du prog-metal, c'est de briser les règles justement.  C'est pourquoi je n'arriverai jamais à apprécier Andromeda et cie.
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27 Mar 2007 9:46 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Ben non ! Enfin si, mais les règles du Metal, pas "toutes" les règles. Et ANDROMEDA les brise justement. (:D)
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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27 Mar 2007 9:49 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Wastefall, Andromeda, Wolverine ? Parmi les plus grands représentants de la scène metal prog ? Aussi bien sur le plan de la reconnaissance que de la qualité, ça signifie alors que le metal prog est agonisant, comme le reste de la planète metal.
J'aime bien Wolverine mais faut pas déconner... Quand on en est à chercher ses références chez des groupes possédant si peu d'envergure, c'est que quelque chose cloche. C'est un peu comme affirmer que Persuader, Savage Circus et Manticora sont des références du spimélo (à tendance thrashy). Et là encore j'aime bien les trois groupes. Mais si ce sont eux les références, on n'a plus qu'à jouer du bilbo(nsac)quet plutôt que de s'acharner sur un cheval mort.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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27 Mar 2007 9:51 |
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Seosamh
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 13:00 Messages: 3990 Localisation: Limoges
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Fredouille> Quand on parle d'un grand d'une scène, on parle de qualité ET de notoriété.
Et Wolverine, Wastefall et autres joyeusetés n'ont pas de notoriété, aussi bons puissent-ils être.
_________________ Tous les gouts sont dans la nature, même ceux de chiottes.
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27 Mar 2007 10:17 |
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