Madonna et autres écoutes en variété
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Poulpe a écrit: J'apporte mon soutien moral à Queenie (honneur aux filles), Rockwood (puis aux vieux) et Canard (parce que les animaux, je sais pas trop où les caser dans cette chaîne).
Je suis plus qu'honoré d'apparaître sur ton Podium.
En troisième position, mais quand même.
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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02 Nov 2006 20:12 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Je peux comprendre qu'on apprécie des trucs fait par des artistes dirigés à la baguette par leur maison de disque ou leur peur de ne pas avoir suffisament de fric pour se payer leur troisième piscine souterraine. Parce qu'on ne choisit pas ce qu'on aime.
Seulement, à partir du moment où je suis au courant que l'"artiste" se fout de ma gueule et fait ses chansons comme on va à l'usine, je tique. Ouais. Parfaitement. Je tique. Parce que je n'aime pas être pris pour un con. Et en général, mon intérêt pour la musique de la personne/groupe décline de lui-même. L'égo surdimensionné, c'est terrible.
Maintenant, oui, on ne va pas se renseigner sur tous les groupes qu'on écoute, éplucher toutes leurs interviews qu'on lira entre les lignes pour se faire une idée. Tout comme on ne fait pas de recherches sur tout les groupes de sa discothèque pour savoir s'ils n'ont pas, un jour, sorti une insulte raciste lors d'une fête trop arrosée. C'est le bénéfice du doute. Mais bon là, on parlait de Pagny tout de même, hein. Ruiz, je veux bien. Elle essaye effectivement de se refaire une virginité artistique, elle dit partout que son passage à la Staraque était une belle connerie. Mais Nolwenn ??
Et pour la question sur les groupes indé et les artistes Universal à bannir, t'as pas bien lu mon dernier post, rassure-moi.
J'écoute les artistes que j'estime bons ET intègres. Ce qui ne veut pas dire que je suis infaillible sur le second point (par contre, on ne saurait me faire aucun reproche sur le premier). Et il y a des artistes bons ET intègres sur les gros lables tout comme il y a des coyotes à foie jaune, des chacals sur les labels indé (parce que parfois, on a beau faire le truc qui marche en ce moment, tout le monde s'en fout tout de même).
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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02 Nov 2006 20:21 |
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Akron
Crimson Idol
Inscription: 20 Avr 2006 11:38 Messages: 2094 Localisation: Sud Landes
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QueenOfTheReich a écrit: Akron a écrit: Complètement con comme réponse. Je pose une question en expliquant que je ne connais pas parce que c'est pas moi qui en écoute mais ma copine, je vois pas où j'ai fait un putain de raisonnement là. Je t'explique le raisonnement que tu as fait : 1) Ma copine écoute Blink 182 et Good Charlotte 2) Donc je mets Blink 182 et Good Charlotte dans le même sac Après, Rockwood te signale qu'il faut faire une distinction entre les deux groupes, et tu justifies ton acte par le fait que "1) Ma copine écoute les deux". Voilà. D'où ma réponse complètement con oh là là, c'est grave. Je faisais juste un parallèle avec le raisonnement qui consisterait à croire que Metallica et SLipknot c'est la même chose parce qu'il existe plein de gens qui écoutent LES DEUX. Voilà. Bon, tu as quand même avoué ton ignorance, c'est bien.
Mais je maintiens, j'ai pas fait de raisonnement Blink = Good Charlotte.
Relis mon post, j'ai écrit "Blink ou Good Charlotte". ¨Parce qu'on retrouve de l'un OU de l'autre chez My Chemical Romance. Vous avez extrapolé sur une remarque rapide. Point barre.
_________________ I live my life free of compromise, and step into the shadows without complaint or regret.
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02 Nov 2006 20:23 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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Je pense que Nolwenn essaye de se faire une virginité artistique elle aussi, surtout avec son album, apres bien sur c'est peut etre et même surement un coup marketing mais bon si c'est bien fait je suis pret a tomber dans la panneau, et avec Souchon et Voulzy, pour qui j'ai de l'estime, je pense qu'elle peut etre sincere dans sa demarche
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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02 Nov 2006 20:24 |
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QueenOfTheReich
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 21 Nov 2004 17:12 Messages: 1053 Localisation: A l'ombre des fraisiers en fleurs
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On peut rester intègre et avoir du succès. On peut même perdre son succès parce qu'on reste intègre.
J'en sais rien, moi. Train of thought me semble un album d'un groupe intègre. C'est-à-dire, un truc qui déplaît à la masse, voire au public habituel, un truc qu'on attendait pas, mais qui faisait plaisir aux musiciens eux-mêmes.
_________________ Lord, I am a bow in your hands. Overdraw me, and who cares if I break!
Nikos Kazantzakis
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02 Nov 2006 20:24 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Haha. Akron vouvoie Queenie. Hey, Kyky, tu les vois les premiers cheveux blancs ? 
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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02 Nov 2006 20:25 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Que tu estimes.
C'est le mot important.
Cela dit j'avoue franchement que je ne me pose pas autant de questions
J'aime => J'achète
J'aime pas => à la poubelle.
Il arrive cela dit que j'aime un machin, et que je vais être influencé par l'attitude, mais c'est loin d'être systématique, je n'ai de leçon à recevoir de personne, sur ce point si j'ai envie d'écouter du Pagny un jour, rien à battre des leçons de morale. Même si je suis conscient de la connerie de Pagny. Mais tout le monde ne sait pas faire abstraction (une qualité ou un défaut ? Je n'en sais rien) je le vois bien ici.
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02 Nov 2006 20:26 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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noise a écrit: Canard WC the Slayer a écrit: Et ça m'étonne que des Hardos aussi distingués que vous perdent autant de temps avec du Olivia RUIZ quand ça ne maîtrise pas correctement TOUT JUDAS ou MANOWAR.
Grrrr grrrr et là ça me vise pas peut etre?  tu viens troller dans ce sujet pour defendre ton maitre a penser sans connaitre ce dont tu parle, va ecouter et decouvrir ce qu'elle fait apres reviens donner ton avis sinon Poulpe, autre defenseur du maitre a penser qui n'a jamais écouter ou presque ce dont on parle, j'ai reflechi a ce que j'ecoute merci, et ton bon gout tu peux te le carrer ou je pense, merci 
Ouais NOISE j'avoue, je provoquais un peu.
Après pour troller, je suis intervenu avant et après, non ?
Faut s'inscrire sur une liste d'adhésion pour poster sur un Topic ?
Sinon sur le fond, oui tout le monde a le droit d'écouter n'importe quoi. Le problème c'est la cohérence dans tout ça.
J'avais un copain qui disait "la meilleur religion c'est l'éclectisme". Cela lui permettait d'aligner des trucs invraisembables dans sa discothèque sans sourciller. Genre : "moi j'écoute la Cie Créole et PANTERA, je suis un mec ouvert, c'est ça que ça veut dire". Je chie sur ce raccourci. C'est le meilleur moyen de tout survoler et de ne rien connaître au final.
L'éclectisme musical c'est pas tout et n'importe quoi.
Et moi quand je vois MAIDEN - RUIZ - OUTKAST - MARDUK - COLDPLAY sur une même étagère ou dans la même playlist, je ne pense pas :"wouaaa ce mec est ouvert d'esprit", je pense que le mec en question est plutot perdu. Dans tous les sens du terme. Quelle est la pertinence ?
Après NOISE, pas de chance, j'ai écoute l'album de RUIZ. "La Femme en chocolat" ou je sais pas quoi. Pas par choix, j'étais invité chez un pote qui a mis ça en arrière fond. En mode "Repeat" et j'ai eu beau le supplier de changer, je me suis tapé 3 fois le CD d'affilée. Et c'est insupportable comme musique : niais, sirupeux, déjà entendu. J'en ai des hauts le coeur rien qu'en y repensant.
Après j'ai déjà entendu les singles de FREGE, LEROY et autre JENNIFER. C'est vraiment mauvais. Faut se rendre à l'évidence. C'est des bouts de mélodies recomposés et reficelés avec des textes sans aucune profondeur.
Rien à voir avec d'autres artistes français. Rien de bon ne sort de la Star Ac' ou alors j'ai pas entendu les bons trucs et faut me rencarder. Parce que je veux bien, mais j'ai quand même l'impression qu'entre TF1, les producteurs et le public visé... les dés sont pipés d'avance, non ?
Et ça me fait bien marrer que certains cherchent à défendre les pires merdes du Système - genre Séo - et qui dans un autre Topic vont être capable de te sortir des bons trucs prog (et autres musiques complexes) et de te vanter les mérites d'une soupe moisie. Faut choisir son camp.
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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02 Nov 2006 20:30 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Canard tu dis des conneries sur l'éclectisme. Je suis relativement éclectique* mais sans me considérer spécialiste (comme en metal même si pas aussi fort que pas mal d'entre vous ici) je n'ai pas l'impression de survoler les disques que j'écoute dans d'autres styles musicaux. Ou alors tu es assez intolérant et tu prends les gens pour plus imbéciles qu'ils ne sont, et là je ne te le permets pas.
*J'ai déjà un post prêt à paraître ici-même, suffit que je le retrouve.
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02 Nov 2006 20:38 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Ben oui, que j'estime intègres. Mais dans certains cas, je ne comprends pas qu'on puisse douter. Pagny par exemple. Que fredouille aime ça, finalement, moi je m'en fous. On a le droit d'aimer la musique formatée et calibrée pour plaire aux gens qui n'aiment pas la musique ; mais tenter de le parer de qualités d'artiste intègre. Faut pas pousser mes mails dans les ordis, hein.
Enfin, bref, on ne règlera jamais la question des gens qui aiment la musique pour la musique et ceux qui accordent une importance certaine à l'attitude et la droiture, le je-fais-ce-que-je-dis de l'artiste.
Mais j'ai clairement du mal à me faire à l'idée qu'on écoute un artiste dont on sait pertinemment qu'il fait son boulot de façon cynique, arborant un grand sourire le soir dans sa baignoire en pensant à tous les pigeons qui ont acheté un truc auquel il ne croit pas une seconde.
Ceci dit, j'ai aussi du mal à imaginer qu'on puisse être ami avec un type qui vote FN ou qui prône des idées idéologiquement opposées au nôtres. Ce n'est pas le cas de tout le monde.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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02 Nov 2006 20:38 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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Bon ok t'a pas aimé ça arrive, mais perso je ne cherche pas l'ecclectisme a tout prix, j'écoute ça parce que j'aime ça franchement et sans chercher à me differencier particulierement. Je vois dans Ruiz surtout plus qu'un produit, apres je comprend qu'on aime pas je l'ai déjà dis et repeté, mais on ne pas lui cracher dessus comme ça
Quand je vois du marduk sur une etagere, moi je me dis dans ce cas la, mais merde comment on peut ecouter cette soupe, question de point de vue surement, apres il fait ce qu'il veux je m'en fous. Tu me mettrais dui marduk en fond sonore je hurlerais d'arreter ça quand même hein
On est tous pris dans un systeme de toute façon, ils savent tres bien nous le vendre, même dans le metal, on a l'impression d'etre a part mais ils savent bien aussi nous vendre leur truc, le retour de Bruce par exemple ou celui de Rob pour equilibrer.
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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02 Nov 2006 20:40 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Pour l'intégrité il va falloir mettre des mouchards dans les cerveaux des musiciens, on y verrait des choses pas belles. Mais ça on ne le saura jamais 
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02 Nov 2006 20:40 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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en tout cas, j'ai des doutes sur l'integrité des certains metalleux si on veux aller dans ce sens la, beaucoup nous pondent des albums qu'on va trouver bons souvent et cela sans y croire des masses, notre musique n'est pas differente du reste
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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02 Nov 2006 20:43 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Je suis pour les mouchards. On devrait en mettre dans toutes les têtes. Et on créerait une Police de la Pensée. C'est con finalement, Sarko a 23 ans de retard. 
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02 Nov 2006 20:43 |
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Seosamh
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 13:00 Messages: 3990 Localisation: Limoges
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Citation: Et moi quand je vois MAIDEN - RUIZ - OUTKAST - MARDUK - COLDPLAY sur une même étagère ou dans la même playlist, je ne pense pas :"wouaaa ce mec est ouvert d'esprit", je pense que le mec en question est plutot perdu. Dans tous les sens du terme. Quelle est la pertinence ? Tu regardes mes playlists, maintenant?  (à part que j'écoute pas Marduk) Mais t'inquiètes, pas, je ne suis pas du tout perdu, je sais exactement ce que j'écoute et ce que cela vaut. Citation: Et ça me fait bien marrer que certains cherchent à défendre les pires merdes du Système - genre Seo - et qui dans un autre Topic vont être capable de te sortir des bons trucs prog (et autres musiques complexes) et de te vanter les mérites d'une soupe moisie. Faut choisir son camp.
Je défend ce qui a un minimum d'interet.
Ce n'est pas parce que je connais des groupes de prog quelques seuls 3 personnes connaissent que je vais me la jouer élitiste et cracher sur les trucs qu'on entend partout, j'écoute ce qu'il y a de bons dans tous les styles. (mais je ne fait pas que les survoler pour au final ne rien connaitre comme tu l'as dit, avec un minimum de recherches et de connaissances dans un maximum de styles on s'y retrouve parfaitement)
Si je choisis un camp, ce qui est sur ce que ce n'est pas celui de l'élitiste de merde.
_________________ Tous les gouts sont dans la nature, même ceux de chiottes.
Dernière édition par Seosamh le 02 Nov 2006 20:47, édité 1 fois.
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02 Nov 2006 20:45 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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noise a écrit: en tout cas, j'ai des doutes sur l'integrité des certains metalleux si on veux aller dans ce sens la, beaucoup nous pondent des albums qu'on va trouver bons souvent et cela sans y croire des masses, notre musique n'est pas differente du reste
Là, tu as clairement raison. Je crois que c'est une des raisons pour lesquelles je ne bande pas des masses à l'écoute des trois derniers Maiden (je préfère X Factor et même peut-être Virtual XI) ni à celle du dernier Priest.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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02 Nov 2006 20:46 |
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Fishbowlman
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 21 Juin 2005 0:55 Messages: 1992 Localisation: Saint-Denis
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A deux pas de là, Turbo est quasiment considéré comme un chef-d'oeuvre, et bon si on se base sur le critère de l'intégrité, voilà quoi 
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02 Nov 2006 20:50 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Oui mais Priest est intouchable même quand ils sont pas intègres 
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02 Nov 2006 20:51 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Caza a écrit: Canard tu dis des conneries sur l'éclectisme. Je suis [b]relativement éclectique* mais sans me considérer spécialiste (comme en metal même si pas aussi fort que pas mal d'entre vous ici) je n'ai pas l'impression de survoler les disques que j'écoute dans d'autres styles musicaux.[/b] Ou alors tu es assez intolérant et tu prends les gens pour plus imbéciles qu'ils ne sont, et là je ne te le permets pas.
Je pense pas être un type intolérant.
Cela dit, je veux bien que tu développes (en gras) parce que soit on s'est mal compris, soit on est fondamentalement pas d'accord.
Après (je viens de voir ce qu'a posté Séo), je ne crois pas qu'on puisse maîtriser et apprécier à sa juste valeur des tas de styles de musique antinomiques entre eux. Je crois qu'il faut une forme de convergence. Qui a parlé d'élitisme ?
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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02 Nov 2006 20:51 |
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QueenOfTheReich
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 21 Nov 2004 17:12 Messages: 1053 Localisation: A l'ombre des fraisiers en fleurs
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[mode HS jeracontemavie]
Vous savez les gars, je me tape des tas d'articles, d'essais, d'interviews, de films et de disques depuis des mois pour tenter de cerner le punk US.
Eh ben je commence à peine à discerner et à comprendre. Je suis pas près d'avoir une bonne vision de ce truc avant un moment, je crois. Et pourtant, j'en suis arrivée à un stade où ça m'obsède. J'y pense presque 24h/24.
Et il me faudrait le même travail de recherche et de réflexion pour cerner tous les mouvements.
Heureusement que j'ai pas des goûts si eclectiques que ça...
[/mode HS jeracontemavie]
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Nikos Kazantzakis
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02 Nov 2006 20:57 |
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