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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Je mettrais ma main à couper que c'est dû au conditionnement des noirs par leur sens du rythme.
(Oui, je suis d'humeur acerbe ce soir.)
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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02 Aoû 2006 21:08 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Moi je dirais que c'est parce que c'est une musique blanche.
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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03 Aoû 2006 8:46 |
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Angel Soul
Creature de la Nuit
Inscription: 28 Avr 2004 20:21 Messages: 591 Localisation: Toulouse
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...du white metal quoi..
_________________ No war...nowhere..!
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03 Aoû 2006 9:47 |
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Chipstouille
Long Distance Runner
Inscription: 20 Avr 2004 10:27 Messages: 3529 Localisation: Paris
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J'avais vu un film, dans lequel un mec suivait un cours d'art (plastique je crois) ou dans son rpemier cours, le prof commençait par expliquer que l'intensité de l'orgasme de l'homme et de la femme étant très différent, les hommes n'arrivaient à exprimer leur frustration que par l'art et les femmes n'ayant pas cette frustration elles ne pouvaient forcément pas atteindre le niveau de génie des quelques mâles qui ont marqué l'histoire.
Voilà, je suis bien entendu, aucunement persuadé de la véracité de ces propos (ceci dit, j'aimerais bien savoir exactement pourquoi il y a des filles aussi peu passionnées...)
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03 Aoû 2006 11:11 |
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Angel Soul
Creature de la Nuit
Inscription: 28 Avr 2004 20:21 Messages: 591 Localisation: Toulouse
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Tiens, une petite definition du Hard-rock chez Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hard_rock
Amusante, cette difference de point de vue entre les ricains et nous...
_________________ No war...nowhere..!
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08 Aoû 2006 9:38 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Les principaux courants du hard rock [...] * Rock sudiste
Sans déconner...
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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08 Aoû 2006 9:45 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Ben le rock sudiste avec Lynyrd Skynyrd ou Molly Hatchett sont à la lisière culturelle avec le hard rock, et j'ai souvent vu des interviews de ces gars ou des chroniques de leurs albums dans les magazines hard. Peut-être un côté hard blues finalement pas si loin que ça d'AcDc ou d'aerosmith. Va savoir.
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08 Aoû 2006 9:51 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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C'est plus la dénommination "rock sudiste" en temps que "princiapl courant" qui me fait marrer. On a rock rudiste au même niveau que heay et trash, c'est un peu comme le classement Best Suommy Album de Metalstorm !
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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08 Aoû 2006 10:01 |
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Chipstouille
Long Distance Runner
Inscription: 20 Avr 2004 10:27 Messages: 3529 Localisation: Paris
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Bah, côté metal, je crois qu'il nous ont mis le "battle metal" comme courant principal
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08 Aoû 2006 11:22 |
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AB Lagrosse
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 22 Mar 2004 10:17 Messages: 1298 Localisation: Saint Locdu (Calvados)
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Thrasheux a écrit: Histoire de ratisser un peu plus large et peut-être de remettre tout le monde en question, vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi le hard-rock (et tout le metal en général) était, dans une énorme majorité, fait par des Blancs et écouté par des Blancs ?
Parce qu'ils ne connaissent pas.
_________________ Ni true, ni false, lucide seulement...
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31 Aoû 2006 13:06 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Ploc a écrit: C'est plus la dénommination "rock sudiste" en temps que "princiapl courant" qui me fait marrer. On a rock rudiste au même niveau que heay et trash, c'est un peu comme le classement Best Suommy Album de Metalstorm ! C'est ta perception parce que ta génération est plus metal que hard rock et qu'il y a beaucoup de gens, aujoudr'hui, amateurs de metal qui n'écoutent pas de hard rock. Quand je vois que certains ici ne connaissent pas ou n'aiment pas AC/DC ça m'hallucine. Non pas que ce soit un crime de lèse majesté, c'est juste que pour les hard rockers c'est la base, c'est un groupe déférateur. Mais pas pour un fan de heavy metal. Outre Molly Hatchet et Lynyrd Skynyrd, des groupes comme Blackfoot, ZZ Top ou en France Stocks ont toujours été assimilés au hard rock et au courant "rock sudiste". Dans les années 80 le rock sudiste était un courant aussi important que les autres (FM, US, thrash ou autres). D'ailleurs pas mal de groupes comme Tesla, Cinderella, Poison, Little Caesar, Circus of Power etc. ont incorporé des éléments blues, folk et country venant en ligne droite de cette mouvance. Tu as l'impression que c'est mineur parce qu'un "glissement" des fans s'est effectué et que l'on arrive désormais à la case "metal" sans forcément être passé par la case "hardrock". D'ailleurs j'ai déjà rencontré des jeunes (18-20 ans) qui étaient arrivés directement à la case néo / death mélo ou core truc sans passer par la case metal. Et eux regardent le heavy à la Maiden comme toi tu regardes le sudiste. O tempora, o mores. Thrasheux a écrit: Histoire de ratisser un peu plus large et peut-être de remettre tout le monde en question, vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi le hard-rock (et tout le metal en général) était, dans une énorme majorité, fait par des Blancs et écouté par des Blancs ?
Si et la réponse est simple : le heavy metal s'éloigne des racines noires. La mélodie est privilégiée au rythme. L'absence d' influence blues explicite dans le metal le rapproche d'une musique purement "blanche" (ou européenne si tu veux) comme la musique classique, les musiques fokloriques, etc. Autant d'exemples qui, par définition, excluent toute notion de groove, implicite aux musiques noires.
J'ai développé tout ça dans deux articles :
Le hard rock
Le heavy metal
Pour tous les articles de ce genre c'est ici.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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31 Aoû 2006 18:36 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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Rising Force n'a rien à faire dans le Hard Rock.
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31 Aoû 2006 19:04 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Je suis venu au metal par le hard et j'en suis venu à dire jeune con à des gars plus âgés que moi mais qui sont directement aller écouter du black/death.
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31 Aoû 2006 19:42 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Axel a écrit: Rising Force n'a rien à faire dans le Hard Rock.
Malmsteen c'est pas metal.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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31 Aoû 2006 22:36 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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Rising Force c'est pas du Hard Rock. Les 2 chansons n'en sont pas, ni les instrus.
Le son est ce qu'il est, mais ça change rien. C'est comme Marching Out, c'est pas du Hard. Quand au Metal Malmsteen en a beaucoup fait, du Hard aussi.
Roots du Thrash??? C'est Neo Hardcore triblal machin je sais plus quoi, mais Thrash?????
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01 Sep 2006 9:27 |
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Chipstouille
Long Distance Runner
Inscription: 20 Avr 2004 10:27 Messages: 3529 Localisation: Paris
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Tes explications sont justifiées, Rockwood, ça donne un contexte social voir historique au phénomène, mais ça n'explique pas explicitement pourquoi il y a autant peu de noirs qui apprécient/jouent du métal aujourd'hui...(ne serait-ce que directement dans les pays occidentaux)
Le phénomène inverse ne m'a pas l'air aussi franc, je veux dire par là que j'ai l'impression qu'il y a plus de blancs qui écoutent/composent des musiques noires que l'inverse...
Je trouve la question légitime, et j'ai pas de réponse non plus...
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01 Sep 2006 13:00 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Chipstouille a écrit: Le phénomène inverse ne m'a pas l'air aussi franc, je veux dire par là que j'ai l'impression qu'il y a plus de blancs qui écoutent/composent des musiques noires que l'inverse...
Parceque c'est plus médiatisé tout simplement.
Et à ce propos n'oublions que le metal est en émergence en afrique du nord depuis quelque années.
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01 Sep 2006 13:03 |
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Chipstouille
Long Distance Runner
Inscription: 20 Avr 2004 10:27 Messages: 3529 Localisation: Paris
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Tu trouves que la Jazz et le Raggae sont plus médiatisés que le métal?
Bof bof hein...
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01 Sep 2006 13:26 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Meuh oui. T'en entend plus à la radio.
Et puis tes exemples bof bof. Le Jazz...mouais, ça fait longtemp qu'il y a le jazz manouche.
Le raggae? mouais, il y a quand même pas énormément de blanc qui en font. (enfin je crois, je m'y connais pas vraiment).
Le metal reste une musique mal considérée, l'affaire Drucker l'a bien illustré il me semble?
Et puis des noirs t'en a quand même un peu dans le metal. Hirax par exemple. Je me souviens chez les defenders ils avaient posté l'image d'un groupe de thrash/death originaire du zimbabwe je crois, original.
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01 Sep 2006 13:31 |
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Chipstouille
Long Distance Runner
Inscription: 20 Avr 2004 10:27 Messages: 3529 Localisation: Paris
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Ya le second chanteur de Sepultura si tu veux, mais il me semble que ça reste super marginal, c'est surtout du côté du public que je trouve ça flagrant.
Des blancs qui écoutent du reggae, t'en trouve à tous les coins de rue.
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01 Sep 2006 13:46 |
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