j'en suis pas certain... La seule chose dont je sois sûr c'est que les symphonies 25/26/27 ont été composées en même temps...

La datation est parfois hasardeuse.. je peux pas te répondre avec certitude sur la question, je vais quand même me renseigner

tiens, j'avais pas fait gaffe à ce post... Le prix n'est en aucun cas un "bon" indicateur... On peut trouver des enregistrements top ou des intégrales tout à fait convenables à trois fois rien, comme on peut être très déçu d'un truc qu'on a payé 70; 80 ou 90€...

Surtout pour la musique classique, on trouve tout et n'importe quoi à n'importe quel prix...

Ah oui tiens, je remets le sujet sur lequel vous n'étiez pas d'accord à propos de Beethoven, c'est à dire son succès à l'époque.

Je suis en train de lire une biographie (un bouquin quoi) de Beethoven par Jean et Brigitte Massin (apparement "la" référence d'après le libraire) en fait il vivait correctement, était très apprécié pour ses talents d'improvisateur au piano, masi visiblement gagnait très bien sa vie avec ses compositions.
Le truc, en effet, c'est qu'il n'était pas toujours très apprécié (bonjour les critiques concernant le concerto pour violon, ou l'"héroique") mais visiblement se sauditeurs étaient demandeurs. Certaines oeuvres mettaient juste quelque temps à être appréciées à leur juste valeur.

Je me rappelle notamment d'un passage à propos d'un septuor, lequel était apparement très apprécié, mais Beethoven en avait assez qu'on lui rabache les oreilles avec son septuor, alors qu'il était en train d'innover à coté avec la 3ème symphonie.

Mais lorsqu'on lit ses lettres, son plus gros soucis était visiblement son caractère impulsif (je ne compte plus les lettres d'excuses que j'ai lu de sa part) et le fait qu'on remarque son infirmité (il a été partiellement sourd très tôt en fait) Apparement, il était plutot sur de son talent (il ne le remettait pas en cause lorsqu'il évoquait sa surdité par exemple) et fier de quelques unes de ses oeuvres...

Sa surdité a effectivement été un très gros problème... Un type capable d'écrire la neuvième symphonie en étant sourd comme un pot a toute mon admiration

D'ailleurs Valentino Rossi courra la saison prochaine avec un bandeau sur les yeux ! (comment ça je suis hors sujet ?)

Sinon en symphonies de Beethoven vous me conseillez quoi ?

5; 6 et 9

Là par contre c'est plus difficile de te conseiller un enregistrement en particulier car des intégrales de symphonies sur le marché, il y en a plusieurs dizaines (!!)

Putain comment tu peux zapper la 7!

j'ai longtemps été traumatisé par Karajan et son mouvement lent de la 7ème

C'est pas une raison!

Dans l'ordre pour ma part (j'ai pas réécouté la 6 dernièrement donc ne m'en veuillez pas...)

7, 9, 5, 4, 3, 2, 1, 8.

C'est marrant, on dirait le genre de commentaire contre lesquels tu t'insurgais quand tu faisais TES tops.

Rien à voir

Apparemment la 8 n'est pas très appréciée.

C'est pas qu'elle soit particulièrement mauvaise, mais elle est très plate, comparée à toutes les dernières symphonies de Beethoven. Rien de neuf par rapport aux précédentes, et des thèmes pas toujours très mémorables... ya vraiment un faussé entre les deux dernières symphonies de Beethoven.

Rabbitman: Il ne s'agit pas de top à propos des symphos de Beethoven, ni de gouts personnels, mais de conseiller les meilleures. Que t'aimes ou pas la 7 tu ne la zappes pas, c'est bidon sinon, du n'importe quoi.

Et ils ont quoi MES Tops?

OK.

Sinon histoire de changer un peu. Que pensez vous de la musique moderne et contemporaine?

En ce moment je m'émerveille en écoutant les oeuvre de piano de Debussy. C'est vraiment magique.
Je me lance aussi dans la musique sérielle avec la triplette Schönberg, Berg, Webern.

J'ai énormément de mal avec Boulez, De Messiaen et Shostakovitch, Sibelius ça m'endort. Reste Bernstein que je trouve pas trop mal, un peu dans le style de Tchaïkovsky en plus osé, pas de quoi fouetter un chat, mais c'est ce que j'ai entendu de plus appréciable.

Voilà, à part Glass que j'ai entendu dans la BO de "La moustache", ya vraiment rien qui m'ait tenté depuis...

Je n'aime pas le contemporain généralement et je ne m'y interesse pas non plus (pareil avec les arts plastiques). Y aura quelques rares exceptions, comme le Clair de Lune de Debussy (puisque tu cites ce compositeur), mais voilà quoi... sinon ou ça me déplait ou ça m'indiffère. 19ème et 18ème c'est de loin ce que je préfère.

Moi après Stravinski ça me casse les couilles, le trip musique sérielle et plus globalement la musique atonale en tout genre.

Debussy c'est pas du contemporain

Moi je trouve que ça ouvre de nouveaux horizons. Les atmosphère sont vraiment particulière. L'autre fois on m'a fait écouté du Webern, et j'ai sursauté à certains passages. Genre un passage calme et grave te d'un seul coup paf! une note aigue. L'impression de surprise, on se met à vivre avec la musique. Enfin bon je le vis comme ça moi.

Sinon faut pas croire (je sais que vous ne l'avez pas dit), que le compositeurs se foulent pas et nous mettent un amas de notes, c'est très structuré, trop mème.

EDIT: La musique répétitive comme chez Phillipe Glass c'est sympa aussi, c'est un peu comme la techno mais avec de vrais instrument. Le peu que j'en ai entendu, m'avait plus.