D'accord avec le lapin. A noter également l'instrumentale à mourir de rire..il s'est bien amusé avec son bontempi le varg..

Mais je comprends ce que veux dire Axel, dans le genre Det Som (le morceau donc) c'est le must.


Sinon en black le seul autre album que j'ai réussi à bien aprécié c'est le 3è album de Bathory. Peut-être grâce aux côté un peu heavy.

Oula ! Tomhet (je suppose que tu parles de cette instru) est un véritable chef d'oeuvre !
Pas du tout black metal, mais comme dans chaque instru de Burzum, on reconnait la patte de ce génie. Cette instru m'a fait frissonner, à écouter dehors un soir d'hiver

Et je suis d'accord avec Axel également. Après Det Som Engang Var, plus rien n'est comme avant, on aura beau trouver d'autres chansons de Black très bonnes, DSEV sera toujours la meilleure
D'ailleurs je donnerais cher pour n'avoir aucune mémoire et ainsi redécouvrir ce morceau tout les jours

@Belenos: à propos d'Oxiplegatz, je te conseille l'excellente chronique du non moins excellent chroniqueur de nightfall Possopo ici même:

http://metal.nightfall.fr/index.php?idchoix=3017

J'ai cité Arcturus uniquement pour le coté avant-gardiste et l'utilisation de tout un tas de trucs "non" black métal, justement. Je pense qu'il faut vraiment écouter pour avoir une idée de ce à quoi peut ressembler ce space-opéra. J'ai pas encore écouté the sham mirrors, mais si c'est une masquerade infernale "futuriste", je pense que ça peut y ressembler...

@DS: tu m'as déjà fait la remarque ya plus d'un an je crois à propos de Venom, et déjà à l'époque, je parlais de la même chose: LE titre "black métal" et lui tout seul. Et je suis désolé, c'est du thrash, on peut difficilement faire plus cadré dans le style d'ailleurs je pense...Guitares acérées et rapides, chant gueulard, tout y est! Le reste des albums, je connais pas et j'ai même pas envie d'écouter

Je me rappelle plus trop du morceau "black metal" à part le refrain (bof bof d'ailleurs). J'avais été déçu par ce morceau surtout par rapport à l'aspect historique, mis dans mes souvenirs je ne l'ai vraiment pas trouver thrash. Je vais le réecouter donc.

Du même album je préférais largement "countess bathory" avec son break pompé chez Judas Priest. Là encore c'est pas du thrash.

Et globalement je préfère nettement le 1er album, "welcome to hell" que "black metal".

Je viens de réecouter le morceau "black metal" et c'est vrai que la rhytmique est bien thrashisante. Mais bon ça s'apparente plus à du Motorhead en plus extrême qu'a du vrai thrash, en tout cas c'est un gros précurseur du thrash.

Mais quand t'écoute des morceaux comme "raise the dead", là y'a pas à dire Venom c'est du rock'n'roll!!


D'ailleurs je vous conseille les chros de Julien sur Nightfall, pour moi il a tout à fait compris ce qu'était Venom.

Je pense que la démarche pour ce morceau était de pousser un peu plus loin les limites du genre.

Je cite les paroles "Fast melting steel" et "Wild is so right, metal tonight
Faster than over the top."

Ya bien une question de vitesse dans le titre, et l'envie de pousser un peu plus les choses dans le satanisme (coté folklore) : "magic and dreams Satan records the first note" un peu comme le fera Slayer après...

On peut vraiment pas parler de Black Metal encore (bien que le jeu s'y prette) mais on a bien là à mon avis un des premiers morceaux thrash avec Fast as a shark d'Accept...

Ma sélection n'est pas "personnelle", c'est un tour d'horizon "objectif" du genre. Avec son lot d'albums cultes et de curiosité. On aurait d'ailleurs pu y rajouter du ARCTURUS au passage.

J'adore Vempire de CRADLE mais c'est un EP. Un excellent EP, mais un EP quand même. En terme d'album, MIDIAN est non seulement la synthèse de CRADLE, mais aussi un mélange réussi de riffs thrashisants, de Black mélo et d'éléments plus classiques et Heavy... et toujours cette atmosphère délicieusement sombre...

// MARDUK : je ne te comprends pas. MARDUK est un groupe énorme, une référence en matière de Black. Une disco assez homogène, des évolutions, une patte, du talent et de l'inspiration. Tu ne dois pas connaître, c'est pas possible. MARDUK c'est un concentré du Black dans tout ce qu'il a d'extrème, de sauvage, de sombre, de brutal et de "thrash" : on ne peut pas faire l'impasse sur ce groupe quand on se dit "fan de Black".

Ce que tu appeles le Black Dépressif (en réalité un croisement d'éléments DOOM avec du Black) est un sous genre peu "représentatif" et relativement secondaire du Black Metal. Cela dit, tu m'as donné envie de m'y replonger un peu : ça fait longtemps que j'en ai pas écouté de ce style de Black.

Ma sélection n'est pas "personnelle", c'est un tour d'horizon "objectif" du genre. Avec son lot d'albums cultes et de curiosité. On aurait d'ailleurs pu y rajouter du ARCTURUS au passage.

J'adore Vempire de CRADLE mais c'est un EP. Un excellent EP, mais un EP quand même. En terme d'album, MIDIAN est non seulement la synthèse de CRADLE, mais aussi un mélange réussi de riffs thrashisants, de Black mélo et d'éléments plus classiques et Heavy... et toujours cette atmosphère délicieusement sombre...

// MARDUK : je ne te comprends pas. MARDUK est un groupe énorme, une référence en matière de Black. Une disco assez homogène, des évolutions, une patte, du talent et de l'inspiration. Tu ne dois pas connaître, c'est pas possible. MARDUK c'est un concentré du Black dans tout ce qu'il a d'extrème, de sauvage, de sombre, de brutal et de "thrash" : on ne peut pas faire l'impasse sur ce groupe quand on se dit "fan de Black".

Ce que tu appeles le Black Dépressif (en réalité un croisement d'éléments DOOM avec du Black) est un sous genre peu "représentatif" et relativement secondaire du Black Metal. Cela dit, tu m'as donné envie de m'y replonger un peu : ça fait longtemps que j'en ai pas écouté de ce style de Black.

je n'ai jamais compris ce qu'on pouvait trouver a BURZUM ça sonne comme de la merde a mon sens quand a la pseudo atmosphere qui regne sur sa musique j'y trouve seulement un sentiment de desolement tant la nullité est de mise mais ceci est mon avis!

le canard a bien essayé de me convertir au culte BURZUMIEN mais j'ai préféré jouer au frisbee avec sa rondelle !

par contre hormis les cradle et les dimmu que je connaissais deja la volatile m'aura au moins fait decouvrir trois bons trucs:

EMPEROR: anthems at the welkin' at dusk
ENSLAVED: below the lights
IMMORTAL: at the heart of winter

voila du trés bon black froid et inspiré ou une réélle atmosphere glaciale et oppressante qui s'allie a la mélodie qui me fait tripper, meme si je prefre l'accessibilité des cradle of dimmu je ne peux rien trouver a redire sur ces trois albums que j'ecoute encore trés souvent!

"Fast as a shark" c'est les prémisses du speed mélo, pas du thrash. Ou alors "Painkiller" c'est du death (cf. topic sur Judas)

Encore faut-il trouver la voix d'Udo "mélodique", ce qui n'est pas mon cas. J'avais bien précisé "à mon avis".

Bah enfaite le True Black Metal c'est pas spécialement un genre que j'affectionne. Les groupes faisant du TBM essayent de blaster le plus rapidement possible, c'est cool mais super répétitif... Surtout quand ya trouze mille groupe qui font la même chose
Enfin Marduk s'bien 5 minutes, mais après j'emmerde vraiment
Rare sont les groupes de TBM que j'aime bien (je pense à Immortal qui commence à bien me plaire, parcontre Emperor j'en ai des boutons quand je l'écoute, oui désolé )

Le genre de Black que j'affectionne c'est l'atmo avec des longs pavés de 10 minutes (ou moins, Stormblast de Dimmu est un chef d'oeuvre). Je ne m'y connait pas vraiment et c'est bien dommage car pour le peu de groupes que j'en ai entendu, j'adore
En ce moment la je me met à DRUDKH grace à Nightfall, c'est vraiment sympa. Mais si tu as d'autres groupes dans la veine d'un Hvis Lyset Tar Oss ou d'un Stormblast, je prend

Le titre n'a rien de thrash, voix mélodique ou pas.



Emperor c'est du true black maintenant ? Je ne connais pas leurs premiers albums... Peut-être rentrent-ils dans cette catégorie mais je ne crois pas que les derniers (dont j'ai entendu des extraits) puissent être assimilés à du true black.

ça existe encore le true black?

Ouais.

Ah pardon... tu parlais des mecs qui font du copse paint... Désolé...

Ici un cliché de Abbath en tenue de ville.

Exact, ya rien de True Black la dedans, mais enfaite dès que je pense Immortal, je pense aussi Emperor, malgré le fait qu'ils n'y ai aucun rapport

(n'ampeche que je ne peux pas supporter Emperor, parcontre j'aime beaucoup Ihshan car c'est un des seuls dans le milieu qui me donne l'impression de ne pas être con.)

Pour en revenir à Venom, qui est quand même considéré par enormément des black métalleux comme LE précurseur du genre, quand je vois ça je me demande si les blackeux ne sont pas resté bloqué sur le terme "black metal" inventé par Venom :


Witchfynde - Give 'em hell (1980)




Bref Venom n'a rien inventé. Ce qui les rapproche des blackeux c'est le côté sale de leur musique. Witchfynde et autres Angel Witch c'est la classe à côté.

Putain, à part Enslaved que je connais pas, le reste je pense pareil, donc bah j'ai rien à redire.

Bele: tu connais quoi d'Emperor ? Ça m'étonne que tu trouves ça à chier à ce point là. T'en écoutes de la merde pourtant niveau Black

Il a écouté In The Nightside Eclipse je crois, après j'ai essayé de le forcer à écouter Anthems mais ça n'a pas marché non plus
C'est dommage, je pige pas ce qu'il a contre Emperor.
Et j'ai remarqué la même chose sur un autre forum, un "fan de black" qui ne peut pas saquer Emperor (et qui compare Sigh à de la musique de cirque d'ailleurs ).
Bref Emperor on adore ou on déteste.


Sinon puisque le sujet s'y prête, je vais faire un petit top 3 de mes disques préférés en KEUBLA :

- Emperor ~ Anthems to the Welkin at Dusk (presque à égalité avec Nightside. Un disque qui happe son auditeur du début à la fin, il faut juste prendre le temps de s'y acclimater un peu au début)
- Dissection ~ Storm of the Light's Bane (plus que du simple black, Dissection emprunte à plusieurs styles. Et ça a donné un putain de chef d'oeuvre).
- Satyricon ~ Dark Medieval Times (du black plus "basique" mais avec une originalité : les guitares acoustiques rappelant Opeth et la flute sur un morceau qui donne un côté folk).

Et sinon :
- Burzum ~ Hvis lyset tar oss (pour un certain "det som engang var")
- Summoning ~ Stronghold (oui, j'assume ;( )
- Dimmu Borgir ~ Stormblast (beau et mélancolique)
- Marduk ~ Panzerdivision Marduk (sûrement pas le meilleur du groupe, mais je trouve qu'il arrache) (sinon j'aurais bien cité Nightwing)
- Immortal ~ At the Heart of Winter (brr...)

Sinon là je me suis mis à Judas Iscariot et je poursuis ma découverte de Sigh.