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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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 Re: Tour de France
S'il a toujours le même niveau l'année prochaine, ça m'étonnerait qu'il se contente de jouer les équipiers, ça me rappelle Ulrich et Riis en 96/97.
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19 Juil 2012 17:48 |
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JulicA
Creature de la Nuit
Inscription: 27 Mar 2004 18:14 Messages: 550
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en 96 c'était son 1er tour et donc coéquipier dévoué à Riis. En 97, c'est le contraire, Riss en coéquipier dévoué alors qu'ils étaient coleader d'équipe.
Ah la belle époque ça, Ullrich, Riis, Pantani, Virenque !
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20 Juil 2012 8:39 |
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JulicA
Creature de la Nuit
Inscription: 27 Mar 2004 18:14 Messages: 550
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noise a écrit: Voeckler m’épate quand même, y a 10 jours il était HS et là il court comme un lapin frais il faut savoir que nos petits français à l'eau claire rivalise avec les gros dopés ! sont forts quand même ! 
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20 Juil 2012 8:40 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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Mouais, ce sont quand même des sportifs pro, avec programmes de récupération, massages, compléments alimentaires, etc. Si en 10 jours ils ne parviennent pas à reprendre des forces, c'est quand même grave ! Je sais pas pourquoi, mais je crois Voeckler sincère comme gars...
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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21 Juil 2012 13:51 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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JulicA a écrit: en 96 c'était son 1er tour et donc coéquipier dévoué à Riis. En 97, c'est le contraire, Riss en coéquipier dévoué alors qu'ils étaient coleader d'équipe.
Ah la belle époque ça, Ullrich, Riis, Pantani, Virenque ! Mouais... tous des dopés de chez dopés...
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21 Juil 2012 23:06 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Janéthefuckinjurist a écrit: Mouais, ce sont quand même des sportifs pro, avec programmes de récupération, massages, compléments alimentaires, etc. Si en 10 jours ils ne parviennent pas à reprendre des forces, c'est quand même grave ! Je sais pas pourquoi, mais je crois Voeckler sincère comme gars... J'ai une connaissance qui connait un peu le bonhomme et oui le Voekler semble rouler à l'eau claire. En fait c'est un gros combattant, un mec qui a la gnaque.
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21 Juil 2012 23:08 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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noise a écrit: Sympa Froome qui freine pour pas aller trop vite dans l'arrivée  Il sort d'où ce coureur ! Ok, il a fait la Vuelta l'an dernier mais avant.... ? il est fort ce mec en tout cas. Sinon, Wiggins a gagné... mais je le crois pas clair non plus lui.
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21 Juil 2012 23:11 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25654 Localisation: Cambrai
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Bah il met juste 2-3 minutes aux meilleurs dans le CLM et une grosse branlée aux autres 
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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21 Juil 2012 23:27 |
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JulicA
Creature de la Nuit
Inscription: 27 Mar 2004 18:14 Messages: 550
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fredouille a écrit: Janéthefuckinjurist a écrit: Mouais, ce sont quand même des sportifs pro, avec programmes de récupération, massages, compléments alimentaires, etc. Si en 10 jours ils ne parviennent pas à reprendre des forces, c'est quand même grave ! Je sais pas pourquoi, mais je crois Voeckler sincère comme gars... J'ai une connaissance qui connait un peu le bonhomme et oui le Voekler semble rouler à l'eau claire. En fait c'est un gros combattant, un mec qui a la gnaque. et ça ne semble pas suspect, un gars a l'eau claire, qui rivalise avec les dopés ?
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22 Juil 2012 10:23 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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A ce compte-là, tout le peloton est dopé. Sinon personne n'arriverait à suivre le rythme.
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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22 Juil 2012 10:26 |
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JulicA
Creature de la Nuit
Inscription: 27 Mar 2004 18:14 Messages: 550
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je ne te parle pas de la lanterne rouge, je te parle d'un mec qui arrive à suivre les meilleurs dans les cols, d'un gars maillot à poid, pas du tartenpion lanterne rouge.
je fais un constat simple : les meilleurs sont dopés (Contador, Scleck sont pris). Wiggins et Froom, de lourds soupçons pèsent sur eux (Sky/Uspostal, assez ressemblant). Et au milieu, on voit un toto voeckler, à l'attaque tous les jours dans les cols, faire de belles étapes, gagner au milieu d'un tas de dopés : soit il est très très fort, soit il prend un peu. Le cyclisme reste un sport pas très propre surtout au niveau des meilleurs... enfin, c'est juste mon avis
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22 Juil 2012 11:05 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25654 Localisation: Cambrai
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Et j'ai fouillé le passe de leur boss, Bernaudeau, ancien de System U dans les années 80 et qui en 82 voyait les contrôles comme une atteinte à la liberté du travail http://www.cyclisme-dopage.com/dossierd ... troles.htm
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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22 Juil 2012 11:24 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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JulicA a écrit: fredouille a écrit: Janéthefuckinjurist a écrit: Mouais, ce sont quand même des sportifs pro, avec programmes de récupération, massages, compléments alimentaires, etc. Si en 10 jours ils ne parviennent pas à reprendre des forces, c'est quand même grave ! Je sais pas pourquoi, mais je crois Voeckler sincère comme gars... J'ai une connaissance qui connait un peu le bonhomme et oui le Voekler semble rouler à l'eau claire. En fait c'est un gros combattant, un mec qui a la gnaque. et ça ne semble pas suspect, un gars a l'eau claire, qui rivalise avec les dopés ? ça peut sembler suspect en effet, mais contrairement aux autres, tu le vois arriver à l'arrivée complètement explosé et asphyxié. C'est un poil différent.
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22 Juil 2012 13:04 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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JulicA a écrit: je ne te parle pas de la lanterne rouge, je te parle d'un mec qui arrive à suivre les meilleurs dans les cols, d'un gars maillot à poid, pas du tartenpion lanterne rouge.
je fais un constat simple : les meilleurs sont dopés (Contador, Scleck sont pris). Wiggins et Froom, de lourds soupçons pèsent sur eux (Sky/Uspostal, assez ressemblant). Et au milieu, on voit un toto voeckler, à l'attaque tous les jours dans les cols, faire de belles étapes, gagner au milieu d'un tas de dopés : soit il est très très fort, soit il prend un peu. Le cyclisme reste un sport pas très propre surtout au niveau des meilleurs... enfin, c'est juste mon avis Sauf que Voekler joue à fond certaines étapes. Tu regardes au classement général, il est très loin. L'an dernier je dis pas, ça semblait suspect. Mais les mecs faut pas rêver utilisent des compléments nutritionnels, font des stages en haute altitude pour faire le plein d'hématocrite... pas mal d'astuces pour tenir le coup et ne pas trop explosé dans les étapes de haute montagne.
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22 Juil 2012 13:06 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Putain même Hinault... pfff ! Ca fait peur.
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22 Juil 2012 13:07 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25654 Localisation: Cambrai
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Eh fredouille Hinault il a bossé avec Tapie, quand tu connais ce dernier tu souris doucement 
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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22 Juil 2012 13:10 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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fredouille a écrit: JulicA a écrit: je ne te parle pas de la lanterne rouge, je te parle d'un mec qui arrive à suivre les meilleurs dans les cols, d'un gars maillot à poid, pas du tartenpion lanterne rouge.
je fais un constat simple : les meilleurs sont dopés (Contador, Scleck sont pris). Wiggins et Froom, de lourds soupçons pèsent sur eux (Sky/Uspostal, assez ressemblant). Et au milieu, on voit un toto voeckler, à l'attaque tous les jours dans les cols, faire de belles étapes, gagner au milieu d'un tas de dopés : soit il est très très fort, soit il prend un peu. Le cyclisme reste un sport pas très propre surtout au niveau des meilleurs... enfin, c'est juste mon avis Sauf que Voekler joue à fond certaines étapes. Tu regardes au classement général, il est très loin. L'an dernier je dis pas, ça semblait suspect. Mais les mecs faut pas rêver utilisent des compléments nutritionnels, font des stages en haute altitude pour faire le plein d'hématocrite... pas mal d'astuces pour tenir le coup et ne pas trop explosé dans les étapes de haute montagne. Oui mais l'an dernier il s'est battu comme un damné et on voyait bien qu'il s'arrachait pour résister à Evans et Schleck qui ont finis par l'avoir. Et je suis d'accord avec toi, ils ont un entrainement très poussé et encadré et ils prennent tous des produits (légaux). Le problème c'est qu'on part de loin, d'une époque où tout était permis. Et quasiment tous les directeurs sportifs sont issus des 80's et 90's. Riis est l'un des rares à avoir fait un mea culpa (et dans un autre genre, Fignon). Hinault ne veut pas s'exprimer là dessus, Jalabert a toujours été hyper ambiguë. Je crois que c'est un sport qui doit vraiment avoir une culture particulière par rapport à tout ça. Il y a quelques jours, Pierre Rolland citait Virenque comme une de ses idoles... A vrai dire, même si j'ai du mal à croire la défense de Frank Schleck, cela ne me surprendrait pas tant que ça que son directeur sportif lui ait administrer des produits à son insu... Bon, le Wiggins, il me rappelle un peu Indurain...pas génial quand même ce tour de france.
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23 Juil 2012 8:29 |
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JulicA
Creature de la Nuit
Inscription: 27 Mar 2004 18:14 Messages: 550
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23 Juil 2012 13:41 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Cela ne fait que renforcer que les favoris sont dopés comme leurs prédécesseurs.
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23 Juil 2012 21:04 |
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JulicA
Creature de la Nuit
Inscription: 27 Mar 2004 18:14 Messages: 550
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oui, mais aussi que voeckler n'est certainement pas à l'eau pure
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24 Juil 2012 10:20 |
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