quel gland ce Terry...

Grosse surprise, j'y croyais pas un instant à 2-0

Nan c'est clair !
Encore beaucoup de chance, et un Messi pas en réussite.

Mais globalement on sent que le Barça n'avait pas la pêche, ça manquait un poil d'énergie, de vitesse, de fraîcheur sans doute.

4 montants sur les 2 matchs quand même !

et un but de Torres, la chambre

Et Messi qui loupe un péno, la 4ème dimension ce match

Ouais mais Christian Jean-Pierre était bien là pour te ramener sur terre...j'en peux plus de lui !

J'ai bien aimé la chambre de Torres devant les Catalans. Et Terry est vraiment un crétin fini !

Pfff, que dire ? 4 poteaux, un péno raté, Cech énorme, beaucoup de maladresses, une équipe de Chelsea lamentablement recroquevillée sur son but, l'effectif du Barça trop court et son onze émoussé, David Villa absent depuis des mois, Piqué sorti de suite alors qu'il aurait pu perturber les anglais dans le jeu aérien sur les corners, la défense clairement pas au niveau, Puyol vieillissant et plus aussi in(et dé)cisif, Messi et Iniesta perdus dans la forêt de jambes anglaises, ça fait trop d'éléments en contre pour espérer jouer la finale.

Le Barça ne peut pas toujours gagner, même s'il propose le meilleur football de la planète. J'ai eu l'impression hier de revoir la demi-retour face à l'Inter en 2010. Tu essaies d'envisager le problème sous tous les aspects, tu tentes de le contourner, de le prendre de front, mais il subsiste. C'est pas joli mais c'est efficace. Et c'est bien là la limite du foot. Voilà pourquoi Andorre peut ne perdre que 1 à 0 contre la France championne du monde (1999), ou 10 gars costauds et vaillants endurer pendant 180 mn les assauts de 11 "cerveaux" sans mettre un genou à terre.

Le pire dans l'histoire, c'est qu'on a facilité la tâche du Real (qui passera ce soir) : Chelsea jouera la finale sans Terry, Ivanovic, Ramires (énorme son but) et Meireles. Et permettre aux blancos de gagner "la dixième", c'est réellement insupportable.

D'ailleurs Torres qui marque, même les anglais sont surpris

Grande victoire pour le monde du football !

Et oui fini la pensée unique, le totalitarisme d'un football devant forcement servir d'exemple à tout les autres. Non hier, on a démontré que le football ça n'était pas que le "jeu du barca" et qu'un meilleur joueur du monde ça n'était pas forcement qu'un créateur.

Moi je suis bien content de cette victoire de Chelsea car j'espère bien que les têtes de cons de journalistes à un moment ou à un autre auront suffisamment de recul pour ne pas s'arrêter à l'excuse bidon du "barca pas en forme".

Parce que hier contrairement à ce que pense Janet et les millions de moutons qui suivent ce qu'on leur dit c'est la victoire du collectif sur les individualités.
Oui je le pense depuis fort longtemps et je l'ai deja dit sur ce forum mais pour moi le barca n'est pas plus collectif que bcp de grands clubs européens. On te fait croire que l'ame du barca c'est son style de jeu mais pas ses joueurs et bien c'est faux. Le barca c'est le meilleur milieu de terrain du monde qui a éclos au meme endroit au meme moment et ça s'arrête la. Appelez ça un centre de formation ou ce que vous voulez car en effet bien souvent les perles sortent en meme temps de leur centre de formation mais pour moi le barca c'est xavi, messi et infesta tout le reste n'est pas essentiel et n'est certainement pas essentiel au barca.
Alors à l'arrivée est ce vraiment un collectif? un toqué à la barcelonaise qui fait toute la différence? C'est ce que le barca et son coach par excès de confiance veut nous faire croire.
A l'arrivée on vend Pep comme un magicien moi je le prends pour un apprenti sorcier qui a un bol monstrueux d'avoir ce milieu qui a lui tout seul te fait tourner une equipe. Non mais regardez la combo de hier sans déconner. Macherano tjr en défense, Puyol en latéral, Fabregas, Busquets, Xavi, Iniesta et Messi...euh ça se marche pas un peu sur la gueule en plein axe tout ça? et du petit jeune devant.

Bizarrement ils se prennent un contre qui rentre comme dans du beurre. C'est vraiment étrange tout ça.

Faut arrêter le barca n'a rien d'un collectif à toute épreuve. Les compos d'équipes sont de plus en plus ridicules avec personne à son poste et un desequilibre total de l'équipe. Ca marche parce que les génies sont la mais basta.

Le collectif hier c'est Chelsea qui s'appuie sur une stratégie de A à Z en faisant preuve d'une maitrise et d'une solidarité hors norme. Appelez ça du bol moi j'appelle ça de la gestion. Petr a plié le barca à lui tout seul. Le penalty Messi se fait dessus parce que le gardien ne lui laisse pas d'autre choix que de la mettre dans 1m carré sinon il l'arrête. Le poteau? quel poteau?celui sur lequel il dévie le ballon?

Hier les mecs qui ont joué au foot c'est Chelsea. Alors ce n'est pas le football unique qu'on veut absolument nous vendre et oui ce n'est pas forcement spectaculaire...quoique Drogba, Ramirez c'est juste énorme. Mais c'est du vrai football, solide, dur sur l'homme et tactiquement parfait ça change des 11 papillons de nuit en face qui s'ont venu s'écraser sur un mur sans jamais varier une seule de leur attaque et qui a aucun moment n'a remit en question son système de jeu.

Non vraiment qu'on arrête le cirque. Le barca est une equipe comme une autre son génie réside dans ses individualités et le jours ou ces dernières sont dans les choux y a plus personne. On a pas besoin d'Eto'o ou de Zlatan c'est le barca qui fait tout. Et bien on verra bien qd les champion du monde seront parti à la retraite ce qu'il restera de votre génie du centre de formation. J'ai bien peur que vous redeveniez un club comme les autres.

Bref je suis bien content de cette victoire de Chelsea. D'ailleurs une finale contre le Bayern serait géniale avec aucun favori dans la finale et pourtant 2 beaux clubs.

Mince, moi qui pensais que tu avais compris. Eh bien non. Le système du Barça est le même depuis 92. Avec plus ou moins de succès selon les époques. Mais avec une régularité au plus haut niveau (la C1) que seuls Manchester et Milan peuvent se targuer d'avoir approché ces vingt dernières années. Ce n'est pas le Real et ses huit années sans quart de finale de la Champions qui dira le contraire. Les hommes passent, le système reste. Les victoires et titres idem.

Je rappelle qu'en 2006, Xavi était un joueur pas toujours utilisé par Rijkaard. Qu'Iniesta ne jouait pas souvent (blessé, pas encore la star d'aujourd'hui, etc.). Et que Messi était encore un gamin de 18 balais, même pas sur la feuille de match de la finale face à Arsenal. Bilan : une ligue des champions et un titre de champion d'Espagne. Fabregas était dans le camp d'en face, Busquets en équipe B, etc. Le Barça produisait déjà ce football léché et irrésistible. Bref, n'importe quoi.

Et si pour toi le football doit être l'expression d'une équipe acculée, sans ambition, physique et dont le génie ne repose que sur les erreurs de l'adversaire, sache que la majorité des gens (les moutons, moi) préfère se divertir avec un spectacle. Des offensives, des tentatives, des buts. Pas avec le catenaccio, le bus dans la cage ou la muraille de Chine. Si t'es si fan que ça de stratégie, essaie le jeu de go. C'est tout aussi passionnant que le football que tu apprécies. Et peut-être que là, Lyon a une chance.

Oui merci de préciser ce que je dis depuis des années. Ce barca ça c'est celui de Rijkaard et ce barca la lui doit tout. Après me dire que le système de jeu du barca est le meme depuis 92 c'est pipeau. Faudrait m'expliquer au quoi le barca du début 2000 a à voir avec celui d'aujourd'hui. Non le barca c'était paumé en route, qu'il ait retrouvé une philosophie de jeu passé je le veux bien c'est ce que tout les anciens d'un club cherchent à faire. Bref tout ça pour dire que lorsque Rijkaard s'est fait injustement virer son successeur avait tout en main pour réussir.

Mais continue de croire que le barca ce n'est pas ce trio infernal et on en reparlera bientôt car c'est justement l'erreur qu'est entrain de faire ton club.

Sur le match de hier je ne vois aucune erreur du barca. Un super gardien en face et une défense hermétique. Ne pas "pouvoir" n'est pas forcement synonyme d'erreur mais d'incapacité à.

Hier le barca c'est fait plier stratégiquement et les deux contres en sont la preuve parfaite. Partout dans le monde on aurait crié au génie de savoir jouer à 100 ses 2 ballons de contre tout en tenant la baraque la on dit que c'est du bol, c'est de la faute du barca et uniquement.

Que de pretention...enfin bientôt ça va vous perdre à l'image d'un Messi qui entre le classico qui passe son temps à insulter l'adversaire et hier qui en avait rien à foutre du barca trop preocupé par ses petits états d'ames.

Et après on vient nous dire que C Ronaldo est un connard (ce qui est vrai) et que Messi est un sain. Non c'est juste un petit con imbus de lui meme comme la plupart des footballeurs.

PS: c'est justement l'ambition qui a amené Chelsea en finale. Ou comment Ali a epuisé le géant Forman avec de l'achever en beauté. c'est tout la différence une stratégie ambitieuse et une force sans génie.

Ah et je ne suis pas le foot pour me divertir pour ça je me colle un film à spectacle américain je suis le foot pour humilier Saint Etienne et me taper des barres de rires avec mes potos marseillais.
Alors tu comprends que le football pseudo champagne et tout ça c'est le cadet de mes soucis, je laisse ça aux footix

En tout cas, j'adore lire cleymor et le foot !! tu voudrais pas prendre la place de l'insuportable gazier de tf1 !

Cleymor devrait même prendre la place de l'ensemble de la presse sportive. Y a quand même un sacré paquet de moutons à l'Equipe, France Foot, So Foot, Canal + et les autres...

Tu soulève un vrai problème Janet. Comment analyse t on une performance sportive? Quelle est la part d'objectivité? Sur quels critères peut t on s'appuyer pour dégager une tendance? Quelle sanctions encoure t on pour favoriser son equipe ?

Rien, y a rien strictement rien....Que du vent. Pet de mouche. Les mecs passent leur temps à se planter, les clubs qu'ils voient en haut se retrouvent en bas, le match plié ben en fait est perdu, le joueur qui va exploser se plante lamentablement et ainsi de suite.
L'analyse sportive c'est le zero absolue, un feuilleton insipide qui se passe strictement sur de la subjectivité. C'est pas pour rien que le sport est un des sujets les plus évoqué ! C'est tellement malléable, tellement changeant, tellement sans importance que tu peux dire quelque chose et le lendemain le contraire et cela passera comme une lettre à la poste. Pourquoi? tout simplement car tel des pigeons sur perchés sur un câble haute tension qu'en t'en as un qui décolle pour se poser à coter tout le monde suit. Du coup, oui dans une soirée en fonction de ton humeur tu peux faire un concessus imporbable comme balancer ton tabouret dans la gueule de ton voisin et dans les deux cas tu aura surement raison. Il n'y a aucune vérité en sport et même pas plusieurs, même pas une par personne non, le sport c'est comme la meteo chaque seconde qui s'écoule défini un nouvel hero, un nouveau méchant, un nouveau prétendant, les types qui chuteront d'un coup et etc, etc...

A partir de la, à quoi bon avoir une seule analyse? se contenter de répéter bêtement ce que tout le monde dit? Aucun c'est même totalement contraire à l'esprit sportif. Donc oui je maintiens ce que je dis et pire je le pense ! Le barca c'est zéro sans ses stars âme du club c'est chiqué ! on l'a construit à grand renfort de mythologie. Le barca est un club comme un autre et basta et si tu crois l'inverse c'est qu'ils ont bien fait leur boulot ! C'est ça aussi le sport, du rêve en barre ! on te vend un supermarché en te faisant croire que tu es dans un cinema.

Bref faut savoir parfois redescendre de son nuage et prendre tout ça au second degré devant une bonne pinte à grand renfort de claques dans le dos. Tu vois c'est ça d'écouter que du prog et du jazz à force de plus voir de la pédale à cheveux long gueuler dans un micro t'arrive plus à te poiler.



Ah et j'encule Saint Et bien entendu ! un jour ça sera le Dresde français.

Autant je veux bien te rejoindre sur le "côté subjectif" de l'analyse footballistique et l'ensemble de ton post, autant là je ne peux pas laisser passer.
Ce n'est pas du marketing que d'affirmer que le Barça a toujours (je ne dis pas qu'il n'y a pas eu d'exceptions, mais elles ont fait long feu) suivi une ligne de conduite bien à part, basée sur l'identité régionale (ou nationale, selon où l'on se place) de ses joueurs, l'omnisports, la formation avant toute chose et un football offensif (devenu total depuis le passage de Cruyff dans les 70's) et spectaculaire. Sans parler bien entendu de l'antique rivalité avec l'Espagne centralisatrice, qui n'a rien d'un mythe, et dont les clasicos perpétuent encore un peu le souvenir.

Des clubs comme ça, je suis désolé, mais on les compte sur les doigts d'une main à haut niveau. A moins que tu ne sois capable de me citer d'autres exemples présentant les mêmes caractéristiques et ayant remporté autant de succès. L' Ajax des 70 ? Le Liverpool de Best ? Le Milan de Rivera ? Où sont-ils aujourd'hui sur la scène européenne ? Et n'oublie pas qu'ils n'ont jamais représenté que leur ville...

Donc non, le Barça n'est pas un club comme les autres, même s'il est soumis aux mêmes lois du jeu et contraintes physiques.



PS : et sur la pensée unique dans la presse sportive, c'est quand même fort qu'il n'y ait pas une seule voix discordante parmi les spécialistes (j'inclue les anciens joueurs et entraîneurs, hein ?). Pas une. Etrange.

D'une je pense que Saint Etienne pensait la meme chose d'eux meme dans les 70. Alors oui tu va me dire que c'est incomparable mais on est tjr le maitre de son cloché. Ce n'est pas parce que votre impression de domination s'étend plus loin que ça ne justifie pas celle des plus petits et que du meme coup ça ne relativise pas celle des plus gros. C'est vrai quoi ! les lensois seront les premiers à te dire qu'ils se torchent sur tes titres et qu'ils ont pas besoin de dominer le monde pour avoir une véritable identité et se sentir de la tete aux pieds complètement solidaire de leur club.

Le barca est à part...pour les barcelonais mais crois moi que dans chaque club tu trouvera quelqu'un pour dire ça et qu'il aura 1 tonne d'arguments à te sortir dont le fameux que j'ai sorti plus haut : pas besoin de résultats pour se forger une singularité.
Mais oui si tu veux le barca est particulier et oui forcement vu qu'il n'y a qu'un barca il l'est le sera pour tjr.

Quelle discordance à apporter face aux poid des résultats? C'est bien plus facile de se laisser trainer par le courant que d'aller se faire caillasser à tenter de le remonter. Tu notera quand meme que la presse française est tjr très conciliante avec les grands clubs étrangers lorsqu'ils ont le vent en poupe. Franchement Manchester à part entendre qu'ils sont un peu moins bandant que d'habitude c'est que de la branlette. Idem sur le Real qui se faisait tirer dessus y a encore 2 ans et le Milan AC c'est pareil (alors que franchement ils sont pas super bandant).
Non mais le barca mérite des éloges y a aucun doutes la dessus ça n'empêche de trouver les vrais raisons de sa réussite au lieu de se faire un énorme plan fumette à ce propos. Mais je comprends. C'est quand meme bcp plus sympa pour un pauvre journaliste sportif de se prendre pour Neron écrivant des odes qu'un simple professionnel consciencieux qui fera son travail de fourmis.
C'est le grand mal du journalisme et surtout du sportif...On s'éclate plus comme ça et c'est normal.

Vive le barca si tu veux mais je suis d'avis qu'on devrait quand meme un peu mieux analyser ces 3 derniers matchs que par : Messi est pas en forme, ils sont fatigués car oui en face t'as des mecs qui ont bossé pour vous baiser et qui à l'arrivée y sont arrivés sans trop de problèmes.

Commencez à preparer l'avenir parce que moi je n'y crois pas à vos pépites du centre de formation le jour ou le trio infernal se tirera. Par contre avoir recruté Fabregas chapeau...je comprends pas que personne d'autre ne l'ai fait avant.

Hop le Real dehors à son tour, il aura couté de la fraicheur aux deux équipes ce clasico

Chut !
Doit bien exister un recours !

Tout les immenses spécialistes du football ne peuvent pas s'être tous planté.

Ah et on aura en finale un club qui touche le ballon au moins aussi bien que le merveilleux barca de Janet. Comme quoi la passe à 10 ça devient réellement trop populaire à mon goût.

C est marrant. On nous dit "la ligua meilleur championnat, 5 club en demi final de coupe d Europe "

Alors qu en fait les clubs en dehors du barça et du real une fois le pb de relégation règlé ils n ont que la coupe d Europe pour espérer gagner quelque chose... Et les deux gros, Hihi, comme en France , n ont pas l effectif pour jouer sur les 2 fronts, haha

N'empêche que ça envoie du lourd comme finale.
Au lieu de se faire chier sur un énième match entre les 2 ça nous donne quelque chose d'assez ouvert. Dommage que les cartons jaunes ne soient pas annulés pour la finale. Mais entre un Bayern joueur et un Chelsea ultra solide l'opposition de style peut être assez intéressante.

Bon Jean tu viens plus trop en ce moment. C'est la poignée de gravier avant de te prendre ces 2 roustes dans le derch? mon pauvre garçon va falloir commencer à t'y faire.

Sinon très très decu par ce réal qui n'a pas montré grand chose. Je garde Ozil, Benzema, Xavi Alonso qui déchire vraiment et Marcelo idem (ça fait pas mal tu me dira).