Je l'ai commandé sur leur site (donc pris en charge par Warner Records), je l'ai eu en 6 jours, sans souci.

Je reviens sur un point évoqué précédemment (qui n'a pas de rapport direct avec l'album d'ailleurs) :




Si je me souviens bien, ZiGGy avait dit un truc du genre "c'est de bonne guerre, ça se faisait depuis que l'enregistrement existe, etc", sans doute à l'occasion d'une discussion sur les Stones.
Partant de là, si les gens n'ont pas été choqués par les plagiats de Led Zeppelin... ben c'est juste qu'à l'époque ça ne choquait pas.

Est-ce qu'on peut en dire autant aujourd'hui ? Je pense qu'il suffit de lire nos commentaires sur les derniers Gamma Ray (pour ne citer qu'eux) pour avoir la réponse.

Donc en 2010, remettre en question la qualité d'un album en pointant du doigt des "ressemblances" (que ce soit des influences ou carrément du pillage) n'a rien d'insensé. Et c'est pas parce que ça se faisait pas dans les 60s qu'on devrait pas le faire maintenant.

Après je ne remets pas en cause l'album (mon avis n'a pas bougé), juste le raisonnement. Si Nightmare est bon malgré les "influences" alors c'est parce que les influences sont légères, pas parce que les dinosaures faisaient pareil.

Tiens, au fait, un petit post, comme ça, au débotté:
Il est franchement pas mal cet album...

Notamment parce que les bluesmen entre eux se pompaient beaucoup. Beaucoup d'entre eux ont basé une partie de leur répertoire sur des chants traditionnels et des mélodies dont le compositeur original est parfois oublié au pire, sujet à débat au mieux. Ce qu'à fait Led Zep, c'est simplement la continuité du processus dans lequel étaient déjà Dixon, Wolf, Johnson (les deux derniers ayant fréquentés dans leur enfance des champs de coton difficile de penser que rien ne viens de là): actualiser cette musique, en se l'appropriant. Car malgré leur nombreux emprunts, aucun n'est laissé tel quel, il y a toujours derrière un travail au moins équivalent à la composition d'une chanson ex nihilo - cf. Gallows Pole, avec l'ajout d'un couplet qui change tout le sens du morceau, et la mandoline, le banjo, le crescendo, etc. Le résultat est quand même autre chose que ça ou ça.

En effet... De toutes façons il est excellent ce titre de LED ZEP, et en plus il est sur mon album préféré, que demander de mieux.

Qu'ils composent leurs propres morceaux ?

C'est une hypothèse. Mais, en tant qu'hypothèse "universelle" ce n'est pas une garantie que ça soit mieux. Et sans vérifier je suppose qu'ils l'ont déjà fait.

REM:
Deux questions:
1. Tu ne vois aucune différence majeure entre la version Zep de Gallows Pole et les versions précédentes linkées plus haut ?
2. Si oui, comment tu appelles cette différence, si c'est pas de la 'composition' ?

Evidemment qu'il y a une différence. Mais ça reste du vol puisqu'ils ne créditaient pas les compositeurs. Je vois pas pourquoi on critiquerait les mecs qui utilisent des samples sans autorisation et qu'on ferait la fine bouche pour Led Zep.
Le droit à la propriété intellectuelle c'est pas quand ça nous arrange.

Là dessus ok. Je suis le premier à dire que de pas avoir systématiquement crédité machin ou truc, ça pue. C'est une petite fourberie de la part du Zep. C'est vrai. Mais je ne connais pas un morceau de Led Zep qui ne soit pas composé par Led Zep (dans le sens ou plus de 50% du travail de mélodie et d'arrangement est fait par eux).

Donc la réponse à faire à l'Ancetre, c'était pas "Qu'ils composent leurs propres morceaux ?", c'était "Qu'ils créditent leurs emprunts ?".

Ils ne créditent pas, ok, mais j'avais une espèce de doute et j'ai vérifié sur allmusic dans la rubrique Composer de Gallows Pole. Il y figure : "Page, Plant, Traditional ". Donc sans réellement créditer ils indiquent quand même que la source n'est pas d'eux.

Pire, j'ai regardé sur les premiers albums et il semble que les titres devant être crédités le sont bien. C'est quoi cet acharnement sur LED ZEP à ce sujet ?

En fait Led Zep a crédité à la base quelques emprunts mais certains autres ont été crédités suites à des procès. C'est le cas de Whole Lotta Love, avec un procès en 85 par Willie Dixon (qui du coup est crédité depuis). La similarité est en effet parfaitement scandaleuse... ici.

Les Zep eux même ne cachent pas leur emprunts. Plant avait déclaré un truc du genre: "c'est le jeu, si tu as du succès, tu te fais prendre...".

Bon, ok, je ne connaissais pas du tout ces histoires de procès.

Heu pour "Gallows pole", si ils indiquent "traditionnal", ben il est crédité le morceaux. Puisque par définition, l'auteur d'origine est inconnu.

Pour revenir un peu sur le A7X, je viens d'achever ma première écoute du disque.

Déjà, c'est achat assuré. Un des meilleurs disques de 2010 sans doute (je me base sur une seule écoute mais je fais confiance à Canard/LTF et d'autres). Je pense que le plus impressionnant est la facilité avec laquelle ils se sont dépêtrés du poids que représentait la quasi-perfection du prédécesseur. Je trouve les deux albums assez proches dans un sens (mélodiquement, sur l'évidence des arrangements aussi), mais la deuxième partie de Nightmare, plus calme, contraste avec le tabassage en règle du blanc éponyme. Et au moment où on commence à être pris par l'ambiance, bam, un gros 'Save Us' dans ta gueule. Ce titre que je réécoute en boucle est pour moi l'illustration parfaite de leur absence de complexe par rapport au précédent: comment faire un morceau heavy de dix minutes quand on vient de pondre 'A Little Peace of Heaven'. La mauvaise réponse était de reprendre les même ingrédients en tentant de reproduire, d'exagérer, d'évoquer. La bonne réponse est 'Save Us': on va faire comme si il s'était rien passé et composer un putain de titre.

En un mot comme en cent: ce disque est une tuerie.

'Save Me'

Tout à fait.

Si c'est pas du consensus ça...

C'est marrant mais quand j'ai écouté Nightmare je n'ai pas pu m'empêcher de penser à Chinese Democracy... A la différence près que le GUNS lui m'apparait effectivement comme une vraie tuerie.

Donc la réponse c'était "Qu'ils les composent à 100%" ?

Avenged Sevenfold, je ne sais pas si c'est dans la lignée du titre Nothing to say de l'album de Slash, mais j'aime bien cette chanson...

Nothing to Say est du sous-Avenged Sevenfold. Si tu l'aimes tu aimeras forcément les deux derniers A7X.