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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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The Ancestor Of Metal a écrit: Le premier cri du Prog ?
Faudrait un vrai séminaire pour répondre à cette question ! Pour moi c'est plutôt la doublette Pet Sounds/Sgt Pepper le premier cri.
_________________ His hope was to remind the world that fairness, justice, and freedom are more than words, they are perspectives.
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26 Aoû 2009 9:32 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Moui, c'est assez souvent ce qui se dit mais, j'associerais plutôt ces 2 albums au Psychédélisme qu'au Prog. Cela dit on en est pas loin non plus !
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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26 Aoû 2009 12:52 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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Ça dépend de comment tu défini le prog (d'où le séminaire pour le définir). Pour de nombreuses personnes (dont l'auteur de 'Le Rock Progressif de 1967 à 1977', dont je te conseille au passage la lecture) les aspects 'révolution technique' et 'volonté de sortir des schémas classiques' - particulièrement présents sur les albums suscités - sont très importants dans le mouvement, alors ce sont en effet les deux œuvres majeures. À titre perso j'ajoute 'Days of Future Passed' des Moody Blues, mais de plus loin. Pour l'intention quoi.
Je développe mon très humble avis sur la question ici.
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26 Aoû 2009 19:16 |
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Aeronth
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 06 Aoû 2008 23:09 Messages: 1492 Localisation: Avignon ou Massy
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J'ai très souvent entendu parler du 1er KING CRIMSON non pas comme l'initiateur, mais plutôt l'album qui a démocratisé le genre. C'est vrai qu'il est quand même assez accessible (21st Century Schizoid Man est irrésistible dès la première écoute, non ?).
_________________ We live only to discover beauty. All else is a form of waiting. Khalil Gibran
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26 Aoû 2009 19:50 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Ouais mais y a des fillers.
C'est pas si culte que ça en fait.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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26 Aoû 2009 21:39 |
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Aeronth
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 06 Aoû 2008 23:09 Messages: 1492 Localisation: Avignon ou Massy
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Toi aussi t'as du mal avec les deux parties qui suivent Moonchild ?
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26 Aoû 2009 21:51 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Les parties "impros" de CRISMON ne sont pas toujours les plus faciles, ni les plus musicales d'ailleurs.
En fait là où je suis mitigé concernant les quelques albums pre-ITCOTCK qui sont souvent cités comme des références, c'est qu'il y a quand même un paquet de morceaux au format chanson assez classique dedans. Cela dit j'ai pas fait le séminaire, alors je n'affirmerai rien de définitif  .
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26 Aoû 2009 22:04 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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The Ancestor Of Metal a écrit: En fait là où je suis mitigé concernant les quelques albums pre-ITCOTCK qui sont souvent cités comme des références, c'est qu'il y a quand même un paquet de morceaux au format chanson assez classique dedans.
J'avais bien compris ça. Et je te dis donc que c'est pas représentatif (exhaustif disons) du prog. L'éclatement de la chanson est un délire accessoire à la volonté de base de remettre en cause les recettes de l'époque. 'Pet Sounds' est un exemple parfait puisque dans des formats chansons, ils innovent en utilisant un matériel différemment (comprimer l'enregistrement sur une bande pour pouvoir en réutiliser trois ou sept je sais plus...), des progressions harmoniques (utilisation différente du contraste majeur/mineur), etc... Donc c'est de la chanson, mais c'est "progressiste". Et sans cette chanson "progressiste", pas de Yes (le travail vocal viens d'où ? Beach Boys...) et toute la smala. L'éclatement a eu lieu après, de manière inexorable. Le métissage d'une part (les premiers albums d'Emerson - The Thoughts of Emerlist Davjack), et la volonté de repousser les limites structurelles d'autre part (Crimson, le Floyd de Saucerful of Secrets).
La (première) remarque d'Aeronth est fort juste. In The Court ne fait que (et c'est bien entendu déjà ça) démocratiser le genre en lui donnant une existence à part entière (en tant que genre donc, et non plus comme motivation générale dans un cadre musical défini).
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26 Aoû 2009 22:39 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Tout fait ! Et c'est pour ça que j'ai pas dit le premier album de Rock Prog mais le premier cri, en rapport avec la pochette...
Allez, je continue :
KING CRIMSON – Larks' Tongues In Aspic – 1973
Un CRIMSON que j'aime bien, mais qui est aussi pour moi un des plus difficiles. Rien que LTIA, Part One faut s'accrocher sévère par moment !
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27 Aoû 2009 7:24 |
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Muscu
Long Distance Runner
Inscription: 29 Mai 2004 22:27 Messages: 4420 Localisation: Paris
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Bon bah bien ouej, j'viens de réécouter ItCotCK.
Et c'est toujours aussi génial, j'en ai la chair de poule sur l'éponyme.
_________________ Ma page Last.fm Ma page RYM
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27 Aoû 2009 18:31 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Me suis toujours demandé pourquoi dans le topic "Play list d'autres musiques" il n'y avait quasiment que du prog. C'est ça une "autre" musique ?
Je nous trouve limité.
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28 Aoû 2009 8:35 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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J'ai une réponse, surtout me concernant.
En dehors du Metal (et du Rock Prog), j'aime beaucoup le "Pop-Rock" 70's au sens très large, et j'ai quelques sentiments envers les trucs qui se rapprochent un peu du Jazz et la musique Baroque, mais je n'y consacre que très très peu de temps, pas assez de temps en fait.
Du coup, comme j'écoute presque que du Rock Prog en dehors du Metal, je ne poste que ça dans cette rubrique, et comme je suis quasiment le seul à poster ici, ben voilà.
Au boulot les autres, faut se remuer !
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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28 Aoû 2009 9:03 |
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Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
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Heavy REM a écrit: Me suis toujours demandé pourquoi dans le topic "Play list d'autres musiques" il n'y avait quasiment que du prog.
Peut-être parce que tu ne vois que ce que tu veux (ne pas) voir, perso quand je vais sur les dernières pages du topic, je vois du Bad Astronaut, Bruce Springsteen, Al Stewart, Larry Coryell, Soft Machine, Radiohead, Placebo, Keith Richards, Joy Division, No-Man, Queen, Green Day ...
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
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28 Aoû 2009 16:12 |
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Aeronth
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 06 Aoû 2008 23:09 Messages: 1492 Localisation: Avignon ou Massy
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On a même (un peu) discuté de WISHBONE ASH et JETHRO TULL.
TAOM a raison, il est celui qui participe le plus au topic et il écoute beaucoup de rock-prog. Donc ça fausse un peu la perception et c'est pas du tout une généralité.
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28 Aoû 2009 16:33 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Allez du coup je mets ça :
Du hard rock teinté de blues. J'aime assez. Je mets ça là, désolé. Mais ça change de ce que j'écoute ces temps ci.
pour les curieux :
http://www.myspace.com/michaelmannlive
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28 Aoû 2009 19:28 |
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theshaman
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 13 Juin 2007 15:57 Messages: 1912
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Un truc "pas prog" que je découvre en ce moment :
Découverte de Hüsker Dü avec cet album. Mélodies pop qui tuent, rythmes punk et guitares vaguement noisy. J'aime. En première écoute, l'album est très long et par conséquent il m'a semblé y avoir un peu de déchet, mais dans l'ensemble j'ai été bien emballé.
Un live. Mêmes impressions que pour l'album : un disque très long, mais y a pas mal de trucs qui m'accrochent en première écoute.
Si jamais y a des connaisseurs du groupe dans le coin qui pourraient me faire un petit topo sur le groupe et me conseiller des albums, ça m'intéresserait bien. 
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28 Aoû 2009 21:26 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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J'ai eu du mal quasiment avec tous les Hüsker Dü que j'ai écoutés. Le seul qui m'ait accroché c'est Warehouse je sais plus quoi...
Je m'y remettrai dans quelques temps.
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28 Aoû 2009 23:03 |
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Ultima Ratio
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 18:45 Messages: 4561 Localisation: 92
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Bon bah puisqu'il ya trop de prog je mets quelques écoutes récentes.
DIRE SRAITS - On The Night (1992)
Gros gros trip. J'adore le flegme de Knopfler. On dirait qu'il en a rien à carrer. Cela dit c'est peut être un peu vrai, le groupe étant alors proche de la fin. Anyway, ce live me fait bien délirer. Evidemment Knopfler est la star du truc mais les autres ont leur mot à dire par intermittence. Les titres punchy, malgré la grande expressivité du sieur Mark, sont accrocheurs (Heavy Fuel ou Money For Nothing). Sur les choses plus calmes ils font mouches aussi (superbe Private Investigation).
R.E.M - Live (2007)
C’est con d’appeler son live « live », m’enfin ça empêche pas de sortir des choses valables, j’en veux pour preuve ce chouette cd des Américains. Déjà la set list est au poil (ce qui est pas toujours le cas sur leurs albums studios) mais surtout les versions scéniques ont 100 fois plus de patate. Rhalalala comment résister à un Orange Crush et les super backing vocals de Mills ? Ou à un The One I Love ? Ou à un Walk Unafraid ? C’est du péchu quand même ! Et pour ne rien gâcher le son est excellent. La basse est bien mise en avant. Décidément je suis fan de Mills. Burk à la guitare est lui plus discret, pas de solo de ouf quoi, d’ailleurs pas de solo du tout comme ça c’est plus simple. Et enfin même s’il est parfois à côté de la plaque vocalement Stipe est un vrai bon frontman. Mention yeah pour ce live qui fait aimer R.E.M.
_________________ On t'a promis la mer et tu patauges dans une flaque
Trust - Promesse Osée
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28 Aoû 2009 23:35 |
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Chocobox
Creature de la Nuit
Inscription: 26 Avr 2005 11:35 Messages: 597 Localisation: dans le buisson
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Je viens vous aider à contrecarrer l'invasion du prog sur ce topic.
Donc :
PURES tueries de rock noise/minimaliste.
cet album est dingue
je mets ça ici vu que ce n'est clairement pas du metal. Le meilleur album pour ceux qui cherchent à découvrir le groupe.
Je crois que c'est nul. Ca aurait pu être bien si les passages brutol duraient plus longtemps.
(oups c'est metal)
Dylan. Génial comme d'hab.
http://www.dailymotion.com/video/x2ois7 ... roni_music
Une rareté totalement géniale. Bon pour infos ce mec était le producteur des Bee Gees, il a aussi fait quelques albums/singles en solo ou avec ses groupes oubliés et depuis 30 ans il fait que de la musique chrétienne (lyrics nuls à chier)
animal collective - merriweather post pavillon
C'est de la balle
j'ai pas écouté des masses que je crois que c'est bien pourri ! Mais Weezer c'était bien.
OUPS mauvais topic, c'est du metal.
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29 Aoû 2009 9:45 |
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MetalYogi
Prêtre de Judas
Inscription: 15 Mar 2004 17:06 Messages: 942 Localisation: Sotteville lès Rouen
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Obligé d'écouter la radio dans la voiture en ce moment vu que la 106 de mes parents n'a qu'un autoradio cassette (pourquoi j'ai balancé toutes mes vieilles cassettes???), j'écoute uniquement le mouv', et j'y ai découvert Shaka Ponk avec leur single How we kill stars, electro rock toujours assez ... sautillant, j'aime beaucoup, il se passe toujours un petit quelque chose dans les differentes couches , enfin voilà écoutez
_________________ <Signature under construction>
Dernière édition par MetalYogi le 29 Aoû 2009 12:50, édité 1 fois.
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29 Aoû 2009 10:08 |
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