effectivement j'ai jamais fais gaffe avec No more tears.... je réécouterai.

Sinon, si j'insiste, "chance" est un morceau génial. Le travail des grattes, des voix est énorme! C'est magnifique!

Pas plus exagéré que de dire que "Blaze of glory" est abominable.

Mais vraiment, à chaque fois que j'entend la basse en avant, j'ai l'impression d'entendre "no more tears". Bon ok, le reste n'a rien à voir.

Oliva ne fait pas dans le pompage, mais des reminescences assez flagrante d'autre groupe, on en entend.

oui comme ARIA avec MAIDEN....

sinon, y'a aucune video autre que bootleg avec le line up originel?? d'avant le japan 94, quoi

ré-écoute toi Streets, puis après tu t'écoutes ou ré-écoute The Wall de Pink Floyd ..... y a des trucs saisissants

je ne vois pas de plagiat entre les 2.

nooooooooon si peu au moins sur deux titres !!

Aucun rapport avec le Floyd, mais la ligne de basse de "Ghost in the Ruins" resemble curieusement à "Dawn Patrol" de Megadeth.

euh... je connais The Wall par coeur, c'est un des disques que j'ai le plus écoutés, et non , Streets m'a jamais rappelé The Wall. Mais bon, si c'est le fait qu'il y ait beaucoup de piano qui t'y fasses penser, peut-être, mais je ne trouve pas.

euh, jouant Dawn Patrol à la basse, je peux t'assurer que ça ne ressemble pas la basse de Ghost in the ruins mais il est vraiment clair que Jon s'est inspiré de titres issus de The Wall pour certaines chansons de Streets !!

Tout comme il s'est inspiré de Supertramp en général (oui je sais ça fait bizarre), merci à Fishbowlman pour la remarque pertinente la preuve ici http://www.youtube.com/watch?v=DWTXfvrdSWE

euh là encore, c'est pas parce qu'i ly a du piano.... ça n'a rien à voir avec le piano de streets, pas les mêmes accords, pas la mm façon de jouer....

Pour Ghost in the Ruins, je parle du break où on entend la basse seule. A chaque fois que je l'entends, je pense à Dawn Patrol.

J'ai pas mal réécouté Streets ces derniers jours. Magnifique album, très classieux et inspiré. J'ai pas beaucoup écouté the Wall (pas des masses envie de retenter l'expérience, j'avoue), du coup, les références à cet album ne risquent pas de me sauter aux oreilles. Pourrais-tu me donner des exemples précis, stp?

Ces derniers jours, j'ai également tenté Dead Winter dead et Wake of Magellan. C'est déjà moins ma came. Déjà, Savatage, pour moi, c'est avant tout la voix de Jon Oliva et la guitare de Chris Oliva. Et quand ces deux éléments distinctifs manquent, pour moi, c'est plus vraiment Savatage. J'ai vraiment du mal avec la voix de Zak Stevens, qui est certainement un bien meilleur chanteur qu'Oliva sur le plan strictement technique, mais qui ne lui arrive pas à la cheville en terme de personnalité, de charisme et d'émotion. Quant aux compos, elles ne m'enchantent pas des masses non plus. Trop de mièvrerie et pas assez de bonnes mélodies. Après, c'est parfaitement produit, superbement interprété, les arrangements sont nickels, y a de bons passages, mais je trouve l'ensemble trop banal, trop froid, trop "dans les normes". Bref, je suis déçu. Celà dit, j'ai quand même envie de retenter, car certains passages m'ont interpelés (les 2-3 derniers titres de chaque album, notamment).

T'as écouté Handful of Rain ? Y'a des chances pour qu'il te plaise plus que DWD et WoM. Perso c'est mon préféré de ceux avec Stevens (et en lisant ce topic j'm'aperçois que je suis pas le seul, d'ailleurs j'en rajoute une couche, "Chance" est excellente, mais y'a pas que ça sur cet album).

Streets j'aime bien, mais, j'sais pas, j'ai toujours eu du mal à rentrer dedans, je préfère largement Gutter Ballet ou même HotMK.

J'ai pas écouté Handful of Rain, faudra que je tente. Sinon, dans les albums avec Stevens, j'aime encore bien Edge of Thorns. Jon Oliva me manque, mais y a de bons trucs en terme de compos (les deux premières notamment).

ouais, il faut tenter Handful of Rain, rien à voir avec DWD et Wake, même si j'adore ces deux-là

J'ai retenté le dernier Jon Oliva Pain, pas eu envie de dépasser la moitié de l'album. Ca me gonfle vite. Les morceaux heavy sont moyens et l'alternance avec des morceau piano-bar m'est assez insuportable, Oliva compose trop au piano, ça me saoule, pas ma came.

Merci.

et pour celles et ceux qui aiment SAVATAGE, écoutez les deux premiers CIRCLE II CIRCLE (notamment le second, mon préféré), c'est pas mal du tout. Le troisième je le trouve assez moyen.
Enfin, le dernier, c'est du gros bof avec un Stevens surmixé. et un style qui dérive complètement.

j'avais assez aimé le premier CIIC, mais pas eu envie de vraiment tenter le second, et effectivement ce que j'ai entendu du troisieme et du dernier m'a fait laissé tomber. Mais si le second est à sauver, il faudra que je tente. L'est si bien que ça? oliva est encore en partie aux compos?

En fait, et pour en revenir à la question initiale, Il est difficile d'avoir un consensus sur un album de Savatage parce que si on réfléchit 2 secondes, Autant ce groupe a écrit des morceaux formidables pour chaque album, autant les albums dans leur globalité sont particulièrement moyens.

A part Gutter Ballet et surtout Streets qui gardent une qualité homogène sur la durée (surtout Streets, mais le style un peu différent peut rebuter. Par contre, niveau composition, c'est excellent), tous les albums ont un ventre mou. Plus ou moins important. Voici mon top:

- Streets
- Gutter Ballet
- Edge Of Thorns
- Sirens / Dungeons are calling (J'associe les 2, car Sirens tout seul, bof bof)
- Dead Winter Dead
- Handful Of Rain
- Hall Of The Mountain King
- Poets and madmen
- Wake Of magellan
- Power Of The Night
- Fight For The Rock

D'accord avec Joc. Moi, je proposerais bien à un néophyte de commencer avec ce superbe live, véritable best-of avec le line-up mythique du Tage :



Cette set-list de malade quand même :

1. City Beneath The Surface
2. 24 Hours Ago
3. Legions
4. Strange Wings
5. Gutter Ballet
6. When The Crowds Are Gone
7. Of Rage And War
8. The Dungeons Are Calling
9. Sirens
10. Hounds (incroyable déchainement de notes...épique tout simplement)
11. Criss Intro (lCriss la classe part 1)
12. Hall Of The Mountain King
13. Post Script (Criss la classe part 2)

Ce fut mon 2ème disque de Savatage après le Japan live 94. Ca m'a donné l'envie de pousser plus l'exploration de la disco du Tage. Je ne l'ai jamais regretté.