Oui bon hein...CCC il a aussi dit que Andre Matos chantait mieux Painkiller que Halford (AHAHAH!)...

Et puis COF de toute façon, beaucoup d'esbrouffe pour masquer le vide des compos, Cruelty c'est de la merde, Nymphetamine avait quelques qualités (dont les lignes de chant pompés sur King Diamond) mais était bien trop long.

Si leur meilleur disque est de la merde, je me demande ce que valent les autres....

Leur meilleur disque? j'ai largement préféré Nymphetamine..
Cruelty, avec sa prod de chiotte et ses orchestrations en bois m'a bien fait pitié, et ce chant pourri...beurk.

C'est ça, le truc. La prod de chiotte. Ça correspond parfaitement à l'ambiance des compos et au sujet de disque. Et ça en fait le seul disque glauque de Cradle, d'où l'intérêt. Il y a d'ailleurs beaucoup de classiques de CoF sur Cruelty (Réécoute Beneath the howling stars par exemple).

C'est pas glauque Cradle. Ça ne l'a jamais été et ça ne le sera sans doute jamais. Cradle c'est le train fantôme. Notez que ça ne m'empêche d'aimer une bonne partie de leur disco et leurs orchestrations en bois comme dirait DS (de toutes façons les orchestrations c'est pour les tatas, hein ?), mais j'ai trouvé les discussions sur les ambiances méga trop vampiriques (?) des anciens albums un peu abusifs.

Moi je trouve Cruelty glauque.

Après je suis peut être une tata.

(non mais la phrase sur les orchestrations c'était du sarcasme, j'adore les orchestrations en général)

je redis ce que j'ai dit ailleurs, mais Cruelty sa prod en bois le dessert (c'est ça l'orthographe??), nettement inferieure à celle de Dusk donc je pense pas du totu que ce soit recherché par le groupe, bien au contraire. Ils ont corrigé le tir après, d'ailleurs. (le reste, les compos, le chant, c'est terrible^^ )

Faut vraiment le vouloir pour aimer le chant de Dani Filth.
Sinon, CRADLE, c'est faible. Je ne trouve pas de meilleur terme pour les définir.

Bah, après, faut pas exagérer non plus, Dani n'a pas une voix tellement pire que les beugleurs du circuit...Bon il fait des bruits bizarres, ça peut choquer, mais en termes de chant moche, en black et en death y'en a quand même une sacrée tribu. Me suis toujours demandé pourquoi on focalisait sur Cradle.

Parce que les autres mauvais chanteurs de black, on n'en parle jamais. Mais vu que CRADLE est évoqué dans une discussion sur trois portant sur le black (tout comme son collègue DIMMU d'ailleurs, tout aussi à côté de la plaque) alors forcément, les critiques fusent. Parce qu'il y a de quoi critiquer.

Pour moi Dani Filth est le chanteur de Black le plus original et surtout le plus varié, avec la plus grande étendue. On peut ne pas aimer mais techiquement, il maîtrise ce qu'il fait et le fait super bien.
Mais pour apprécier son chant, il faut le faire avec les paroles. Pour moi c'est impossible autrement, si je n'ai pas les mots je n'entends qu'un brouhah (enfin plus maintenant vu que j'ai l'habitude). Avec le texte, c'est du grand art.

Il a un registre varié parce qu'il n'a pas un chant réellement black. Disons qu'il fait comme ça l'arrange.
En un sens il n'a pas forcément tort. Par contre, avec l'étiquette "black métal", forcément, on se fait taper sur les doigts par les amateurs du genre.
Par contre, dire que techniquement, son niveau est élevé... Des hurlements crispants, n'importe quel chanteur de black pourrait en faire. Mais chanter comme le fait Garm, c'est hors de sa portée.

cradle n'a jamais vraiment revendiqué l'etiquette black metal. Que son chant soit black ou pas, je n'en ai rien à cirer^^Les etiquettes, c'est bon pour les trve...

Sinon j'adore Garm, mais ça me serait jamais venu à l'idée de les comparer... Le chant clair de Garm est sans conteste meilleur ce celui de Dani, après ce que j'ai entendu de son chant black (le deux premiers Borknagar surtout et les premiers Ulver) ne m'a pas du tout impressioné de maîtrise. Mais bon, je ne vois pas le pourquoi de la comparaison. Garm chante moins bien que Pavarotti^^

C'était pour comparer avec un autre chanteur d'extrême qu'il n'égalera jamais. Puisque comme on semble être d'accord, CRADLE n'est pas réellement black, donc j'ai pris un chanteur qui ne colle pas complètement au black non plus. ARCTURUS étant plutôt avant-gardiste, et ULVER est un ovni bourré qui zigzague entre les styles. Néanmoins, ré-écoute Aspera Hiems Symfonia, Garm avait un chant plus black qui te donne une idée de ce qui peut être le "mieux" que j'évoque.

Que CRADLE revendique cette étiquette ou non, leur style s'en rapproche beaucoup. La comparaison me paraît donc légitime.
Le fait est que la fanbase de CRADLE est souvent... hermétique et ne veut pas entendre parler du black épique, méchant et sans concessions dont le groupe s'inspire pourtant très largement.

Je vois pas ce qui n'est pas réellement black dans Cradle. Même s'ils ne sont pas true / raw machin, je vois pas ce qu'ils pourraient être d'autre.

Du Folk Metal, peut-être.

CRADLE n'a rien de l'imagerie black.
Même musicalement, ça sonne parfois davantage heavy gothique que black, avec une prod plus ou moins salie.

Comme l'avait dit je ne sais plus où Chipstouille, si CRADLE refaisait toute sa discographie en chant clair, on tiendrait probablement des chefs-d'œuvre. J'ajouterais : de métal gothique. Pas de black.

les riffs qui font bleubleubleu (navré j'ai pas le terme) comme sur les premiers Cradle c'est quand même une composante black claire. Après y'a un glissement qui s'est opéré entre black/dark metal à chant feminin/gothique qui a tendance à biaiser la catégoriedans laquelle on veut mettre cradle (pour ceux qui s'amusent avec les catégories, bien sûr)

Je ne vois pas non plus ce qui colle parfaitement au black dans CRADLE. Des lignes de chant à la limite du death growl, c'est impensable pour du black. Et pourtant, CRADLE en a fait.
Ce n'est pas le seul exemple mais je dois avouer que je n'ai jamais eu l'envie de creuser le sujet.