Metal, Rock & Pop from Japan
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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 Metal, Rock & Pop from Japan
Bon, a priori il n'existait pas encore de topic sur la foisonnante scène musicale des amateurs de sushi et de petites culottes.
Faut dire que se lancer à corps perdu dans ce style n'est pas sans danger, un écorchage visuel et auditif à grands coups de katana survenant parfois à la vision de certains groupes, on peut a priori être rebuté.
On croise autant de groupes kitschs que de concepts hallucinés (le Visual Key ça sort vraiment d'un esprit malmené, c'est pas possible autrement), et savoir faire le tri parmi la foultitude de formations s'acquiert à la suite d'un entrainement éprouvant. Que je n'ai pas encore effectué.
Mais certains petits bijoux, de même que l'indéniable force créatrice (pas toujours originale certe) de ces jap force le curieux que je suis à quelques efforts nécessaires et parfois payants.
L'inconvenient majeur dans cette exploration provient surtout du manque d'info permettant d'aiguiller le neophyte. Point de Nightfall pour m'aider, je suis tout perdu !! On peut citer néanmoins Jame ( http://www.jmusiceuropa.com/fr/) qui manque cependant d'un moteur de recherche puissant et pertinent. Et pour "faciliter" la quête de l'auditeur avide de nouveauté, la plupart des groupes change souvent de style au sein de leur carriere. Bref, si tel album de tel groupe vous parait immonde, il n'est pas impossible que vous veneriez le suivant. Dur de s'y retrouver, on y perd ses maigres repères.
Je vous fait part ici de mes quelques coups de coeurs, ajoutez y les votres et on devrait pouvoir faire de jolies découvertes.
X Japan
(dans ta gueule le look de folie)
Bon, je ne vais pas m'epencher sur leur cas, c'est tout simplement pour moi le plus grand groupe japonais existant, de même qu'il se situe très très haut dans mon pantheon perso des meilleurs groupes de hard de tous les temps. Energie, technique, melodie imparables, fureur sur scène, gang de fortes personnalités, style unique. Le seul groupe pour lequel je serais prêt à me payer un billet d'avion en plus du ticket de concert. Culte.
Il y a moultes videos sur le topic consacré.
http://www.heavenandhell-fr.com/viewtopic.php?t=5299
Albums conseillés : Blue Blood, Art of Life
Aikawa Nanase
La demoiselle fait partie de mes plus belles decouvertes dans le domaine...
Une Pop/Rock très percutante et melodiquement très efficace. La où je peux attirer votre attention, c'est en vous parlant du gratteux qui fût fan de sa musique avant de la rejoindre en live (et de participer un peu a ses albums). Le gratteux en question est evidemment Marty Friedman, le guitar hero exporté par excellence.
Albums conseillés : Seven (prod aux petits oignons et arrangements travaillés au service du pop ultra efficace), Red , Paradox, ou ça frise parfois le hard fm avec des grattes bien mises en valeur.
http://www.youtube.com/watch?v=R-7cgTChcwo (en live avec friedman)
http://www.youtube.com/watch?v=D0U1Nq5z1Kc
http://www.youtube.com/watch?v=ZKNFa0FPZNA (toujours avec friedman)
http://www.youtube.com/watch?v=uniGvK5DPRk (tube un peu plus japonisant mais extremement catchy)
ah ouai j oubliais, en live elle est egalement accompagnee de Pata (X japan) en second gratteux de luxe.
B'z
B'z, ou l'autre groupe légendaire japonais. Le plus gros vendeur japonais de tous les temps.
Duo comprenant en son sein Tak Matsumoto, que les amateurs de Hard US connaissent peut etre par le biais de son projet TMG qui a fait un peu de bruit a l epoque ( avec Eric Martin et Jack Blades). Leurs dernieres productions sont dans la veine directe de ce projet, c'est à dire grosse prod + melodie + energie.
Album recommandé : Monster, the Circle et certainement les plus vieux que je ne connais pas encore...
http://www.youtube.com/watch?v=Vz0HgSvc_t0
http://www.youtube.com/watch?v=CFrBbYhdLug
http://www.youtube.com/watch?v=HGyn96C_43k
et un extrait de tmg pour rafraichir les memoires car il le vaut bien http://www.youtube.com/watch?v=10PV9psuFbw
Tomoyasu Hotei
L electric samourai, soit LE guitar hero jap. Pour vous donner une idee, le theme de kill bill, celui reutilisé à outrance meme par telefoot, et bien c'est lui. Un style assez particulier meme si il brasse enormement de genre, il s'attache a composer des morceaux bien plus qu'a demontrer ses talents techniques.
Albums recommandés : un best of, et Guitar Rythm forever 1&2
http://www.youtube.com/watch?v=kFK8sP3-0SA
http://www.youtube.com/watch?v=YnfFTVjRpLI
http://www.youtube.com/watch?v=S0rp6Re-Bro
voilà pour mes principaux chouchous, maintenant en vrac, ceux que je connais dans une moindre mesure et que j'apprecie :
L'Arc-en-Ciel : groupe majeur de rock/pop, gros niveau du bassiste que je ne me lasse pas d'écouter.
http://www.youtube.com/watch?v=45a4Ou2g-ps
http://www.youtube.com/watch?v=9eXmiYfMzHc
http://www.youtube.com/watch?v=cNV-WJkEC_w
Galneryus : Un nom de mechant de Goldorak pour ce groupe qui tape allegrement dans Rhapso, Sonata et X japan, pour donner au final un resultat rafraichissant et agreable. Pas revolutionnaire, mais devrait satisfaire les amateurs du genre sans probleme. Look de malade !
Groupe qui cartonne pas mal chez eux et tente de percer chez nous.
http://www.youtube.com/watch?v=rfBI_kmDlNQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZuILAx-5BoE
http://www.youtube.com/watch?v=wlOIqAQFXAI (look at ze costume !)
Dir en Grey : groupe majeur également, qui commence à reellement percer en Europe et aux States. Un style qui a changé radicalement au fil des ans, de pop à hard rock, en passant par le visual key et en terminant par du metalcore aujourdhui si je ne m abuse.
http://www.youtube.com/watch?v=bZsyWFCAWfE
http://www.youtube.com/watch?v=cG-_HekZ7k8
Si certaines personnes connaissent bien les groupes phares de la scene que je n ai pas cité (et il y en a moults, je pense a Luna Sea, Malice Mizer, Miyavi, Gackt, Moi dix Moi etc etc) je suis preneur pour connaitre les albums incontournables.
Pour ce qui est du hard jap, on connait un peu, Loudness et toute la vague Neo Classique que NTS avait essayé de nous refourguer a l epoque (ahhhh Arkstorm et double Dealer, tout un programme), mais si quelqu un a d'autres coups de coeur qu'il n'hesite pas. Et en punk également.
Je termine par ma derniere découverte, Versailles, le successeur de X Japan qui fait grand bruit en ce moment. C'est par moments assez pompé, mais suffisament bien foutu et epique pour etre interessant. Et ce look...
http://www.youtube.com/watch?v=5827EPsAOis
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11 Nov 2007 13:00 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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LOUDNESS jusqu'en 1991 est tout est dit. Ils furent de gros vendeurs et les 1ers à s'exporter.
X JAPAN j'aime bien mais franchement, le chanteur est mauvais et il y a toujours du déchet sur leurs albums, de très grand titres aussi ("X" ou "Kurenai" c'est vraiment terrible). Mais quand même surestimé par tous les geeks de la terre.
Sinon l'album Rain forest de CONCERTO MOON est quand même pas mal du tout, les deux d'avant sont plus faible (au niveau de la prod également).
Sinon il serais grand temps que je penche sur le cas ANTHEM et B'z.
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11 Nov 2007 13:11 |
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kroboy
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 12 Oct 2007 10:57 Messages: 1564 Localisation: Nogent le Rotrou
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J'ai un album de Double Dealer, et il me plaît bien (le chant est parfois limite, mais ça va)
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11 Nov 2007 13:14 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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J'ai aussi le 1er ARKSTORM tiens, pas si mal que ça. Mais il du mal a tenir la longueur, les 1ers titres son tbon et après ça s'essoufle.
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11 Nov 2007 13:29 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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ah oui, Anthem, faut que je teste, ils ont un nouvel album sur le grill...
Sinon, X Japan surestimé, j'ai du mal à être d'accord tant leur musique me touche. Effectivement le chanteur est parfois limite sur les premiers albums, mais il transpire la conviction et le feeling.
D'accord egalement pour dire qu'il y a du dechet sur chaque album. Mais pas tant que ça, d'autant que les tubes les font oublier.
En dehors du chant qui peut deplaire et des "rebuts" sur les albums, je ne vois pas en quoi c est surestimé, les riffs sont ultra efficaces et (pour la plupart) originaux, tout transpire la melodie et le feeling, les soli touchent au plus juste sans etre demonstratifs... Y a de l originalité de partout... Surestimé, non, je ne vois pas!
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11 Nov 2007 13:32 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Surestimé justement parceque souvent je lis qu'ils n'ont fait que des chef d'oeuvre, tout est génial, Hide est un dieu, Toshi aussi (putain mais son chant est vachement limite quand même, il me fait penser à José de Mago de oz!!). Hors comme tu l'admets : y'a du déchet.
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11 Nov 2007 13:48 |
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fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
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Je possède ça aussi. VIGILANTE : chaos Pilmigrage sorti en 1998.
Au programme, du heavy prog, bien foutu mais pas extraordinaire non plus. A noter une paire de gratteux assez performante.
Enfin le chant assez haut perché est quelque peu rebutant je trouve.
Musiciens:
Hideaki Niwa - chant
Hiroshi Omoto - guitare
Kazuaki Horie - guitare
Makoto Unno - basse
Kazuhisa Yoshimura - batterie
Discographie
* Chao-Pilgrimmage (1999)
* Edge Of Time (1999)
* Cosmic Intuition (2004)
http://www.musiqueprog.net/vigilant/vigilant.htm
Pour celles et ceux qui souhaiterainet découvrir :
http://www.myspace.com/vigilantemetal
http://www.youtube.com/watch?v=TXL4C9JYQtg
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11 Nov 2007 13:57 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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@DS : dans ses derniers enregistrements, Toshi (bah !) chante bien. Pas extraordinairement, mais bien  et en live il s en sort quand meme mieux que Mago de Oz
Sinon effectivement, ils ne sont pas "intouchables", car n'ont pas sorti un seul album sans aucun defaut, mais le reste est tellement "fort", notamment d'un point de vue emotionnel, qu'il merite son statut de culte.
Sinon je n'ai jamais particulierement aimé HIDE en dehors du groupe. Quand il part dans ses delires live ça me saoule, et en solo c'est spécial. Après, pour X Japan, il a pondu de belles choses, mais il ne me parait pas aussi iremplaçable que ça. Je suis plus admiratif de Yoshiki par contre, sa sensibilité a fleur de peau, et sa double casquette clavier/batteur qu'il assure a la perfection. Vraiment un putain de batteur.
@ Fredouille, en effet il doit y avoir pas mal de choses à dire sur la scene prog japonaise, ils ont toujours aimé les trucs barrés 
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11 Nov 2007 14:08 |
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Khayman
Crimson Idol
Inscription: 18 Mar 2004 14:55 Messages: 2971 Localisation: lost in Necropolis
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Behemoth a écrit: Le gratteux en question est evidemment Marty Friedman, le guitar hero exporté par excellence. [...] ah ouai j oubliais, en live elle est egalement accompagnee de Pata (X japan) en second gratteux de luxe.
Awi, bien entourée en effet
M'en vais essayer de choper un album.
Pareil pour Tomoyasu Hotei, je ne le connais pas du tout celui là.
Un groupe de heavy nippon très versé dans le second degré : Sex Machineguns, voyez ce clip par exemple
Tout n'est pas transcendant chez eux, mais perso j'ai bien accroché à l'album "Heavy Metal Thunder".
Mais sinon le meilleur groupe nippon de tous les temps c'est Sigh bien entendu 
_________________ http://www.last.fm/user/Ashlar/
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11 Nov 2007 15:09 |
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betrayer/renewal
Skeleton In The Forum
Inscription: 10 Mai 2004 18:27 Messages: 5827 Localisation: beauvais, oise
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Je connais dir en grey et je trouve ca nul, pas du tout ma tasse de thé, les autres, je connais pas 
_________________ www.kreator-terrorzone.de
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11 Nov 2007 15:32 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Behemoth a écrit: ah oui, Anthem, faut que je teste, ils ont un nouvel album sur le grill...
Oublie, l'album est pourri. J'avais lu une chro sympa dans RH mais c'est du méga quelconque. Et c'est pas mélodique pour deux ronds.
Question : tu parles de visual key à moment donné ? Kézako ? Peut être l'as tu expliqué (j'ai lu en diagonale pour me reporter à ce post plus tard et écouter tranquillement).
Au sujet de X-Japan, ce que j'ai entendu m'a toujours plu. Seule la proportion de ballades rend l'ensemble un peu indigeste.
Bon topic sinon.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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11 Nov 2007 17:29 |
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Khayman
Crimson Idol
Inscription: 18 Mar 2004 14:55 Messages: 2971 Localisation: lost in Necropolis
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Rockwood a écrit: Au sujet de X-Japan, ce que j'ai entendu m'a toujours plu. Seule la proportion de ballades rend l'ensemble un peu indigeste.
Perso c'est surtout sur Dahlia que ça me dérange : avec quelques ballades en moins (genre "Forever Love", jamais pu la saquer celle là) et quelques titres à la Dahlia ou Rusty Nail en + il aurait vraiment pu être énorme.
_________________ http://www.last.fm/user/Ashlar/
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11 Nov 2007 17:34 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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ah merde dommage pour anthem, le dernier est le seul à peu près "dispo".
Quant à la proportion de ballades, c'est vrai que ça choque surtout sur Dahlia où la répartition des compos est vraiment nawak. Je suis de ceux qui apprecient leurs slows (en general soit on adore soit on en gerbe) mais sur cet album en particulier ça alourdit severement le rythme. De tête il doit y avoir 4 ballades (!!!) mais d'un autre coté 3 des meilleurs morceaux "speed" du groupe.
C'est assez etrange X, de bons morceaux qui volent très très haut mais rarement un album genial à 200% (meme si pour Blue Blood je me tate).
Au final sur la totalité de la discographie on peut se faire son album de reve  moi ça ne me derange pas...
En ce qui concerne le Visual Key (Kei en fait, je me suis planté), c'est un courant japonais ultra fourre tout qui se distingue uniquement par leurs looks hallucinants. Le style à ete instauré par X japan et à ouvert la voie a une multitude de groupes anecdotiques ne comptant que sur leur look pour assurer le show.
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11 Nov 2007 18:04 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Ah nan même sur Blue Blood y'a des merde : Easy fight rambling, Xclamation, Endless rain (  )...
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11 Nov 2007 18:10 |
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Muscu
Long Distance Runner
Inscription: 29 Mai 2004 22:27 Messages: 4420 Localisation: Paris
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Behemoth a écrit: Si certaines personnes connaissent bien les groupes phares de la scene que je n ai pas cité (et il y en a moults, je pense a Luna Sea, Malice Mizer, Miyavi, Gackt, Moi dix Moi etc etc) je suis preneur pour connaitre les albums incontournables.
Y'a 4-5 ans, une copine qu'était J-Music à fond me faisait écouter certains de ces groupes.
De mémoire, j'aimais bien, mais j'en ai jamais réécouté depuis.
Si je devais te conseiller des trucs Behe:
- Là comme ça pour Malice Mizer, celui qui m'avait branché c'était Merveilles. J'crois que le 1er ( Mémoire) est cool, mais j'm'en souviens plus, c'est con vu son titre.
- Pour Gackt, le sex-symbol adoré par la jeune otaku de base, j'me souviens surtout de l'EP Mizerable avec la chanson éponyme vraiment pas mal. Y'avait aussi du bon sur ses deux 1ers albums, qu'ont suivi ensuite ( Mars et Rebirth). Y'a aussi pas mal de déchet, mais bon pour de la J-Pop ça reste honorable. Les suivants j'connais pas.
- Moi Dix Mois j'connais qu'un album (mais ils en ont sorti que 3 de toute façon), Nocturnal Opera, j'ai pas trop accroché à l'époque.
Luna Sea et Miyavi j'en avais écouté aussi, mais j'en garde aucun souvenir, tout comme L'Arc en Ciel d'ailleurs.
Au lycée j'avais un pote fan des Sex Machineguns aussi, mais là encore j'me souviens plus à quoi ça ressemble.
ATTENTION, je ne suis pas spécialiste, loin de là, je te dis ça comme ça de mémoire, mais tu perds rien à tester.
Mais ça m'a néanmoins donné envie de récupérer tout ça et de re-tester X Japan (j'ai jamais accroché, et j'suis d'accord avec DS quand il dit que c'est surestimé par tous les geeks de la terre. Rien que parce que c'est japonais c'est forcément excellent (j'parle donc pas de gens comme toi ou Khayman qu'ont quand même une certaine culture musicale, mais suffit de se promener sur des forums fréquentés par des ados pour s'en rendre compte)).
_________________ Ma page Last.fm Ma page RYM
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11 Nov 2007 19:26 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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merci !! ça me permet deja de defricher un peu sans avoir a me taper des sous-albums  Merci bien donc !
J'ai toujours du mal avec le mot surestimé vu l'impact que leurs meilleurs morceaux ont sur moi. D'ailleurs même si les slows peuvent en debecter certains, ils contiennent quasiment tous quelques solos vraiment reussis.
Par contre y a evidemment un coté groupie que la vague de fanatisme des anime n'a fait que developper. Mais ces groupies venerent egalement un sacré nombre de merdes visual kei... Des fans donc, et comme tout fan, un poil aveugle
Je me souviens avoir taté un peu de cette ambiance au japan expo, à la fois le coté hysterique envers Yoshiki (iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!) et également l'iconisation de groupes creux (D.I.O en live, mais c est immonde ! Rarement entendu quelque chose d aussi mauvais)
Après il est clair que j ai tenté l'experience musicale japonaise pour trouver des groupes à la hauteur de X-Japan, sans grand succès. Je suis passé a coté d'un certain nombre de deceptions. Mais y a aussi quelques sympathiques decouvertes, d'où mon topic
Et puis pour le mec curieux c'est assez interessant comme exploration, meme si la qualité n'est pas toujours au rendez vous on tombe sur un paquet d'Ovnis, c'est divertissant
Dans tous les cas, la scène jap est vivante, et on donne facilement leur chance aux jeunes. Le nombre de nouveaux groupes est assez dément, et quasi tous beneficient d'une prod enorme...
Edit : Sex machineguns, ça à l'air interessant !! bien barré et efficace.
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11 Nov 2007 19:46 |
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Muscu
Long Distance Runner
Inscription: 29 Mai 2004 22:27 Messages: 4420 Localisation: Paris
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Ouais, surestimé ça a une connotation péjorative, donc c'est pas le bon mot, mais bon tu m'as compris, j'parlais effectivement de ces fans hystériques qu'on trouve aux conventions par exemple.
Moi de mon côté, j'crois que je vais tenter B'z, vu que j'ai vraiment bien aimé TMG1.
Et Tomoyasu Hotei, j'ai maté les videos, ça me branche bien aussi.
(edit: je galère grave pour dl du B'z, à cause du ' (je pense) les recherches trouvent que dalle que ça soit sur soulseek ou en cherchant des torrents)
(edit2: non en fait c'est bon j'ai trouvé mon bonheur)
_________________ Ma page Last.fm Ma page RYM
Dernière édition par Muscu le 11 Nov 2007 21:27, édité 2 fois.
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11 Nov 2007 20:13 |
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theshaman
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 13 Juin 2007 15:57 Messages: 1912
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Le peu de X-Japan que j'ai écouté m'avait bien plu, j'avais un peu de mal avec le chanteur, je crois. Faudra que je m'y remette.
Sinon, Loudness, c'est excellent. (pour ce que j'en connais, c'est à dire l'album Thunder in the East)
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11 Nov 2007 20:23 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Thunder in the east est leur meilleur album, essayes si tu peux Hurricane eyes et Soldier of fortune, tous deux excellent aussi. Les albums pré-Thunder sont moins aboutis mais Law's of the devil hand et Desilusion valent quand même largement le détour.
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11 Nov 2007 20:26 |
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Tonton Mick
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 24 Juil 2005 22:39 Messages: 1360 Localisation: Far beyond the west
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Loudness c'est le meilleur groupe japonais de metal . ils peuvent facile aligner une bonne vingtaine de chansons tubesques. Sinon j'avais vu je sais plus où qu'Akira Takasaki était d'ailleurs considéré comme le meilleur guitariste d'Asie. C'est vrai que c'est une sacré fine lame, perso je le trouve savoureux. Il a influencé pas mal de monde aussi genre Paul Gilbert etc...
Je suis d'accord sinon avec DS pour les albums sauf que je mettrais Soldier of fortune et Hurricane eyes dans les deux meilleurs, mais Thunder in the east n'est pas loin derrière c'est clair.
_________________ http://malmsteen-france.com/
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12 Nov 2007 23:14 |
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