Auteur |
Message |
Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
|

Rockwood a écrit: fredouille a écrit: Donc faut rien faire. Il ne faut pas toucher aux régimes spéciaux. Très bien, comment finance-t-on nos retraites alors? Les mecs font grève parce qu'ils ne sont pas consultés. Pas parce qu'ils sont contre une réforme. D'ailleurs ils sont pour, les cheminots et les autres.
De plus, la question des régimes spéciaux n'est pas une question financière. Ils représentent 5 milliards d'euros sur un budget de 130 milliards (si ma méoire est bonne). C'est plus une question d'image, "d'équité" sociale. Et comme le dit Canard, certains sont très mal placés pou parler d'équité (sacré Fillon...).
Ce n'est pas parce que c'est moins bien ailleurs (privé) qu'il faut laisser ses acquis s'en aller, se faire niveler par le bas. Quand on parle des régimes spéciaux des cheminots, on oublie aussi de parler des sous-traitants de la SNCF qui bossent la nuit en hiver pour construire les voies de TGV. Et eux ne bénéficient d'aucun régime spécial. Ca ne veut pas dire qu'il faut supprimer celui de la SNCF.
Oui, j'ai bien retenu mon dernier "C dans l'air".
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
|
23 Oct 2007 14:46 |
|
 |
fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
|
Rockwood a écrit: fredouille a écrit: Donc faut rien faire. Il ne faut pas toucher aux régimes spéciaux. Très bien, comment finance-t-on nos retraites alors? Les mecs font grève parce qu'ils ne sont pas consultés. Pas parce qu'ils sont contre une réforme. D'ailleurs ils sont pour, les cheminots et les autres.
Ils sont pour une réforme mais à leur manière. Ils en ont rien à taper des autres.
|
23 Oct 2007 20:49 |
|
 |
Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
|
Alors que toi par exemple t'en as quelque chose à taper.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
|
24 Oct 2007 0:10 |
|
 |
fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
|
moi je fais pas chier mon monde, c'est ce que je voulais dire.
Dernière édition par fredouille le 24 Oct 2007 11:54, édité 2 fois.
|
24 Oct 2007 8:36 |
|
 |
Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
|
je suis pas sûr qu'ils le fassent pour le fun...
"Allez les gars, aujourd'hui on va faire chier Fredouille, qui veut faire la greve??"
Sûr que si chacun fermait bien sa gueule dans son coin, faisait pas chier son monde, ça ferait énoooormément plaisir au gouvernement.
Mais bizarrement, le gens font ce qu'ils peuvent avec leurs outils pour se faire entendre (même si encore une fois la fin n'est pas criticable, il serait peut etre judicieux de revoir les moyens comme le disait Cleymor).
Et comme l'a dit très justement quelqu'un un peu plus haut, ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faut accepter le nivellement par le bas.
|
24 Oct 2007 8:55 |
|
 |
Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
|
C'est foutu, le nivellement par le bas est acquis de toute façon.
Et certains fonctionnaires sont en train de faire baiser de toute part, j'en sais quelque chose.
Même la sécurité de l'emploi est loin d'être si acquise que ça tant la privatisation dans bien des filières du public nous pend au nez. L'avantage qu'il nous reste c'est les congés, ça je le conçois.
|
24 Oct 2007 9:02 |
|
 |
Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
|
Ploc a écrit: De plus, la question des régimes spéciaux n'est pas une question financière. Ils représentent 5 milliards d'euros sur un budget de 130 milliards (si ma méoire est bonne).
Je doute de la véracité de tes chiffres.
Ca représente - d'après tes chiffres - près de 5 % du budget.
Je trouve ça énorme. Et 5 milliards d'€ c'est un enjeu pour le gouvernement de SARKO.
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
|
24 Oct 2007 9:06 |
|
 |
fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
|
Rockwood a écrit: fredouille a écrit: Donc faut rien faire. Il ne faut pas toucher aux régimes spéciaux. Très bien, comment finance-t-on nos retraites alors? Les mecs font grève parce qu'ils ne sont pas consultés. Pas parce qu'ils sont contre une réforme. D'ailleurs ils sont pour, les cheminots et les autres.
Faux. Ils sont contre la réforme.
|
24 Oct 2007 9:15 |
|
 |
Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
|
Faux. Ils disent le contraire "On veut bien une réforme mais on voudrait se faire enculer avec de la vaseline via la consultation et pas avec du gravier".
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
|
24 Oct 2007 10:21 |
|
 |
Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
|
j'ai lu je ne sais plus ou (les echos je crois) qu'il y avait bien eu consultation, quelque chose comme 80h de discussions. Avec qui, sur quel sujet etc etc, je ne sais pas.
|
24 Oct 2007 10:31 |
|
 |
Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
|
Début septembre Fillon disait que le dossier était bouclé.
Après j'en sais rien. Les syndicats peuvent mentir autant que le gouvernement.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
|
24 Oct 2007 12:49 |
|
 |
noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
|
Et ça, belle magouille politicienne non?
Financement politique : la réforme qui fait scandale
Soutenu par le gouvernement, le Nouveau Centre a déposé une proposition de loi lui permettant de toucher des subventions publiques, dont il était privé depuis ses résultats insuffisants aux législatives. PS et MoDem y voient un remerciement de l'UMP pour services rendus.
François Bayrou fustige un « texte honteux tombé comme un météore », le PS dénonce « une magouille ». Derrière son intitulé assez lisse, la proposition de loi « pluralisme et indépendance des partis politiques » déposée par le Nouveau Centre (NC) a suscité l’ire de l’opposition.
Le gouvernement a décidé mercredi d'inscrire en urgence à l'Assemblée nationale ce texte ouvrant droit à la formation centriste d’Hervé Morin au financement public des partis politiques. Un copieux pactole de 80 millions d’euros distribué chaque année depuis une loi de mars 1988.
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
|
24 Oct 2007 12:51 |
|
 |
Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
|
Ou comment la France pousruit sa route vers la "berlusconisation" générale... 
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
|
24 Oct 2007 13:51 |
|
 |
Fishbowlman
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 21 Juin 2005 0:55 Messages: 1992 Localisation: Saint-Denis
|
Hervé Morin avait déjà présenté toute sa famille son chauffeur aussi aux législatives pour que le Nouveau Centre ait droit à un financement public :
http://www.youtube.com/watch?v=gC05HoIRDZU
|
24 Oct 2007 20:35 |
|
 |
Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
|
Le Nouveau Centre c'est l'ancienne droite c'est ça ?
Et l'Ancienne Droite c'est la Nouvelle Extrême.
Toute l'Europe se "recentre" et nous on se droitise.
La première idée de gauche doit s'entendre quand on approche de chez Besancenot.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
|
24 Oct 2007 23:24 |
|
 |
fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
|
le nouveau centre : anciennement UDF je suppose.
|
25 Oct 2007 8:01 |
|
 |
Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
|
Ironie : une forme d'humour je suppose.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
|
25 Oct 2007 14:12 |
|
 |
Joc
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mai 2004 11:50 Messages: 3430 Localisation: Paris
|
Rockwood a écrit: Début septembre Fillon disait que le dossier était bouclé. Après j'en sais rien. Les syndicats peuvent mentir autant que le gouvernement.
De toute façon tout le monde sait y compris chez les syndicalistes que cette grève était un baroud d'honneur
Ils veulent juste pas perdre la face en pliant officiellement devant Sarko mais la réforme se fera. Et avec leur accord....
La grève a toujours été un droit. On dirait que c'est devenu un devoir...

|
25 Oct 2007 17:13 |
|
 |
fredouille
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 15:58 Messages: 7443 Localisation: près de Chartres
|

Sept fédérations de fonctionnaires – CGT, CFDT, FO, FSU, UNSA, Solidaires et CFTC – ont appelé à la grève dans la fonction publique le 20 novembre 2007, a indiqué la FSU, à l'issue d'une intersyndicale à laquelle la CFE-CGC ne participait pas.
Cette journée d'action – le 20 novembre est aussi le jour du vote du budget 2008 à l'Assemblée nationale – porte sur l'"exigence [des sept fédérations de fonctionnaires] en matière de salaire, d'emploi public, de défense du service public, de ses missions et du statut de la fonction publique", a ajouté la FSU, dans un communiqué. Motivant leur choix pour la grève, les organisations signataires "ont constaté que leurs deux revendications prioritaires, le pouvoir d'achat et l'emploi public, ne sont toujours pas prises en compte par le gouvernement".
A plusieurs reprises depuis l'élection de Nicolas Sarkozy, les huit fédérations de la fonction publique – CGT, CFDT, FO, FSU, CFE-CGC, CFTC, UNSA, Solidaires – ont unanimement réclamé l'ouverture de négociations salariales, dénonçant l'absence de revalorisation des traitements en 2007. L'annonce, au cours de l'été, de la suppression de 22 900 postes de fonctionnaires au budget 2008 est venue alimenter leur colère.
LES CHEMINOTS DONNENT UNE CHANCE À LA NÉGOCIATION
Par ailleurs, à l'issue d'une réunion de plus de trois heures au siège de la CGT, à Montreuil-sous-Bois, les huit fédérations syndicales de cheminots ont fait savoir qu'elles décideront le 31 octobre si elles appellent ou non à une grève reconductible à la mi-novembre. Les syndicats donnent donc une chance à la négociation avec le gouvernement, puisque la grève dépendra des réponses de ce dernier sur la réforme des régimes spéciaux de retraite, ont-ils annoncé lundi 22 octobre.
Lors de la déclaration commune lue par le secrétaire général de la CGT-Cheminots, Didier Le Reste, ce dernier a souligné que le mouvement de grève du jeudi 18 octobre, "exceptionnel", avait été possible "grâce à l'unité" des syndicats. "Aujourd'hui, le gouvernement a plus de responsabilités qu'il n'en avait le 17 octobre", a-t-il ajouté, soulignant qu'"il a été contraint d'une certaine façon de se remettre autour de la table" cette semaine.
|
25 Oct 2007 19:53 |
|
 |
Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
|
Super, une grève des fonctionnaire, c'est con j'ai pas le droit de grève...
|
25 Oct 2007 19:57 |
|
 |
|