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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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@Ploc: oui, Apollo 13, ok, ce n'est pas de la SF car cela s'est vraiment passé. Mais c'est à voir quand même !
Et Matrix le 1 a marqué son temps, quand même! Meft is alive.
@Cleymor: le poutchiste de Riddick et méchant dans Bourne 2 c'est Karl Urban, il jouait aussi Eomer dans le Seigneur des Anneaux. Pas souriant comme rôles...
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15 Oct 2007 18:20 |
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Cleymor
Skeleton In The Forum
Inscription: 29 Avr 2004 14:18 Messages: 5056 Localisation: Atlantis
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j'ai du chercher sur wiki
ben j'ai tjr bien aimé sa gueule et non il est pas trop joyeux comme garcon mais c'est ce que j'aime
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15 Oct 2007 19:02 |
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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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Concernant Blade Runner (que j'ai reregardé ces jours-ci), savez-vous si la version ciné d'époque, avec la voix-off et la fin complète existe en DVD ?
La version courante que l'on trouve est la "Director's cut" un peu frustrante pour ça. Il manque quelque chose.
Je l'avais enregistré à l'époque sur K7 quand elle était passé sur TF1 (~ en 1990 !) mais depuis impossible à retrouver...
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15 Oct 2007 20:03 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Seule la Director's cut a du sens. Je comprends pas que tu veuilles revoir la première en ayant vu celle là.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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15 Oct 2007 22:16 |
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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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Je trouvais que la voix-off de Decker (petit côté Mike Hammer  ) collait vraiment bien, elle expliquait ce qui pouvait paraitre ambigu et rendait compte de ses pensées cyniques ou désabusées.
Exemples (de mémoire) dans la voiture après que Decker se soit fait aborder chez le Chinois par le moustachu : "... Le nom de ce bel-âtre était Gaff. Le micmac qu'il parlait était un mélange d'Espagnol, de Japonais, de Français. Je n'avais vraiment pas besoin d'interprète, je connaissais ce jargon. Tous les flics le connaissent. Mais je n'avais pas envie de lui faciliter la tache..." Ou encore à la fin : "... Je ne sais pas pourquoi il m'a sauvé la vie. Peut-etre qu'en ses derniers instants, il a aimé la vie plus que jamais. Pas seulement sa vie. Celle des autres. La mienne..."
La fin 'complète' (Decker et Rachel roulant en voiture + voix-off) n'est pas forcément indispensable mais ajoute un peu d'optimisme, de lumière, et rend la fin du film moins abrupte.
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15 Oct 2007 23:55 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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La version studio a été éditée une fois en dvd en zone 1 (pas longtemps), puis retirée de la vente suite aux gros problèmes de droits que pose le film. Cela dit, avec le troisième montage qui doit sortir, j'ai lu qu'un coffret regroupant tout ce qui existe (enfin, ces trois là, pas les variantes pré-sortie recensées par les fanatiques) était prévu. Il n'y a plus qu'à prier que Scott et le la production puissent s'entendre.
Et au passage, la première version est une merde infâme bourrée de contresens, et les images finales volées à je sais plus quel film, pouah. Après, pour le regard historique, c'est assez fun à voir... Moi je suis pour la trahison des romans adaptés, mais de là à carrément aller contredire le titre (Do androides dream of electric sheeps) contre la volonté du réalisateur, c'est assez énorme.
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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16 Oct 2007 3:45 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Ya un truc dont je me souviens plus. La 1ere version c'est laquelle : celle qui se finit dans le train, optimiste donc, où celle qui se finit sur le palier d'un appart, pessimiste donc?
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16 Oct 2007 7:03 |
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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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La 1ère finit en voiture sur une dernière voix-off: "... Gaff était venu chez moi et il l'avait laissé vivre. 4 ans il pensait ! Tyrel m'avait dit que Rachel était différente. Pas de limite de vie. Je ne savais pas combien de temps nous aurions tous les deux. Mais qui le sait ?... " GENERIQUE.
La 2ème (director's cut) sur termine juste avant quand l'ascenseur se referme. Sur cette version il y a aussi une mini scene au milieu du film ou on voit un cheval qui galope au ralenti. Jamais compris ce rajout !
_________________ Vous êtes ici => .
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16 Oct 2007 7:46 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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@DS : Pas d'enculage de mouche sur ce topic (jusqu'à ce qu Poulpe et Lapin arrivent...). Ce n'est pas "sérieux" comme les battle : donne la liste des films que tu kiffes : SF, anticipation, fantasy, épouvante, etc. L'important c'est de parler de ce qu'on aime (et de ce qu'on a envie de faire découvrir), on n'est pas à une vache près, c'est pas une science exacte.
@Meft : Matrix 1 oui, mais tu cites la trilogie là...
Concernant Blade Runner, une réédition va sortir en fin d'année, avec notamment une version "intégrale" sur 5 disques avec les 3 versions du film. Je pense d'ailleurs me fendre d'ici là de la version HD-DVD. Le contenu serait le suivant :
DISC 1 Ridley Scott's "Final Cut": • Commentary by Ridley Scott • Commentary by Executive Producer/ Co-Screenwriter Hampton Fancher and Co-Screenwriter David Peoples; Producer Michael Deely and production executive Katherine Haber • Commentaries by visual futurist Syd Mead; production designer Lawrence G. Paull, art director David L. Snyder and special photographic effects supervisors Douglas Trumbull, Richard Yuricich and David Dryer DISC 2 • Documentary: "Dangerous Days" DISC 3 • 1982 Theatrical Version • 1982 International Version • 1992 Director's Cut DISC 4 Enhancement Archive • Featurettes: "The Electric Dreamer: Remembering Philip K. Dick," "Sacrificial Sheep: The Novel vs. The Film," "Graphic Design," "Wardrobe & Styling," "The Light That Burns: Remembering Jordan Cronenweth," "Promoting Dystopia: Rendering the Poster Art," "Deck-A-Rep: The True Nature of Rick Deckard," "Nexus Generation: Fans & Filmmakers" • 1982 Promotional Featurettes • Philip K. Dick: The Blade Runner Interviews (Audio) • Still Galleries: "Do Androids Dream of Electric Sheep Cover Gallery," "The Art of Blade Runner," "Unit Photography," "Marketing & Merchandise" • Screen Tests: Rachel & Pris • Deleted & Alternate Scenes • Trailers & TV Spots DISC 5 • Workprint Version • Commentary by Paul M. Sammon, author of Future Noir: The Making of Blade Runner • Featurette: "All Our Variant Futures: From Workprint to Final Cut"
Des infos :
http://www.allocine.fr/film/disponibled ... =1975.html
http://www.dvdrama.com/news-21812-blade ... france.php
Outre le packaging "simple", il y aura un somptueux (mais cher et encombrant) packaging "valise" :

_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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16 Oct 2007 9:06 |
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Akron
Crimson Idol
Inscription: 20 Avr 2006 11:38 Messages: 2094 Localisation: Sud Landes
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La trilogie Matrix vaut le coup. A celà faut même ajouter les Animatrix. Même si les 2 & 3 (surtout le 3 avec la bataille de Zion) tombe vraiment dans le "too much", c'est bourré de plein de petit détails dans les dialogues en VO ou dans les images qui en font des films intéressants à voir au delà de l'aspect premier très Hollywoodien.
_________________ I live my life free of compromise, and step into the shadows without complaint or regret.
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16 Oct 2007 10:01 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Au delà de l'aspect premier très "nul à chier" je dirais. Le meilleur moment du 2, c'est le Calm Like Bomb (RATM) du générique de fin.
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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16 Oct 2007 10:22 |
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Cleymor
Skeleton In The Forum
Inscription: 29 Avr 2004 14:18 Messages: 5056 Localisation: Atlantis
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Nan nan nan
Matrix le 1er est genial et se devait de suffir. Malheureusement y a le 2nd qui se laisse regarder comme une pub pour Loreal mais qui reste potable et enfin le 3eme qui te donne envie de te faire seppuku tellement qu'il saborde le mythe.
Bref le 1er est excellent et pose des question interessantes. le 2nd pose une trame laissant la liberté de tt imaginer et de devenir parano. Qd au 3 il te dit que ca est ca et que tu es allé trop loin vu que les reponses sont terre à terre.
Mention special à la rave party version tube de l'eté de TF1.
Bon sinon moi j'aime bien Le Regne Du Feu c'est assez serie B, parfois un peu limite sur certaines scenes mais les personnages sont bien sympa et l'univers post apocalyptique assez amusant.
Apres ca ne casse pas 3 pattes à un canard mais j'ai qd meme passé un bon moment.
sans deconner s'il n'a pas le look qui tue tt
Bon et aucun courageux pour parler de Beowulf , Timecop, Fortress et de Judge Dredd
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16 Oct 2007 10:22 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Franchement j'ai bien aimé MATRIX 1. Mais déjà à l'époque ça sentait la poudre aux yeux. Le scénario est creux, la trame pompée à des mangas (merci à Ghost in the Shell) avec une belle prod' bien à l'aise niveau finances. Ca était placardé par tous les médias comme étant un chef d'oeuvre SF mais déjà à l'époque je trouvais que c'était exagéré.
De toute façon, c'est le problème de ces trilogies qui ont été décidées en tant que telles du fait du succès du premier épisode. A la base, il était prévu une seule suite à MATRIX (ce qui aurait été plus judicieux vu l'épaisseur des deux suivants). On devrait laisser les réalisateurs faire leur truc et arrêter de les obliger à délayer du vide. ZEMECKIS a eu le même problème avec Back to the Future qui n'aurait jamais dû avoir de 3ème épisode.
Ouais je fais de supers posts super utiles et pleins commentaires innovants.
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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16 Oct 2007 10:44 |
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Akron
Crimson Idol
Inscription: 20 Avr 2006 11:38 Messages: 2094 Localisation: Sud Landes
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Cleymor a écrit: Qd au 3 il te dit que ca est ca et que tu es allé trop loin vu que les reponses sont terre à terre.
Bah justement de mon point de vue y'a pas de réponses évidentes dans le 3. Quelques os jetés pour le public mais si tu creuses un peu y'a autre chose derrière. Y compris dans les musiques d'ailleurs. Les paroles du thème "Neodamnerung" sont en sanskrit et si tu trouves un traduction tu verras que là dedans même si ça viendrait pas à l'idée d'y prêter attention il y a quelque chose. C'est comme pour les plaques d'immatriculation des hoovercrafts qui comportent des renvois à la Bible.
Déjà les 2 & 3 ouvrent largement la "mythologie" de la Matrice qui n'est qu'effleurée dans le 1er. Au-delà du programme de base, tout ce qui tourne autour de l'Architecte, du Mérovingien, Seraph etc... soulève plein de questions qui ne trouvent pas leur réponses dans le film. Idem pour certains persos ou certains points de scénarios qui sont obscurs à moins d'avoir vu les Animatrix.
_________________ I live my life free of compromise, and step into the shadows without complaint or regret.
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16 Oct 2007 11:21 |
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Dark Knight
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 26 Fév 2005 20:47 Messages: 1595 Localisation: Québec
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-Star Wars IV à VI
-Blade Runner
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-Predator
-Alien (tous)
-Back to the future
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16 Oct 2007 11:24 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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meft a écrit: La 1ère finit en voiture sur une dernière voix-off: "... Gaff était venu chez moi et il l'avait laissé vivre. 4 ans il pensait ! Tyrel m'avait dit que Rachel était différente. Pas de limite de vie. Je ne savais pas combien de temps nous aurions tous les deux. Mais qui le sait ?... " GENERIQUE. La 2ème (director's cut) sur termine juste avant quand l'ascenseur se referme. Sur cette version il y a aussi une mini scene au milieu du film ou on voit un cheval qui galope au ralenti. Jamais compris ce rajout ! 1. C'est une licorne. 2. Si t'es passé à côté de ça, t'es passé à côté du sujet du film, et donc il est normal que tu ne vois pas la différence profonde de sens avec la première version. Cleymor a écrit: Bon sinon moi j'aime bien Le Regne Du Feu c'est assez serie B, parfois un peu limite sur certaines scenes mais les personnages sont bien sympa et l'univers post apocalyptique assez amusant. Apres ca ne casse pas 3 pattes à un canard mais j'ai qd meme passé un bon moment.  sans deconner s'il n'a pas le look qui tue tt
Rha, le REGNE DU FEU. Un petit bijou !
Franchement, la scène de chasse en chute libre, elle est pas énorme ? Les dragons, ils ont pas la classe ? Petit film, mais grosse surprise et claque à sa sortie. Le meilleur film post-apocalyptique depuis Mad Max 2.
Si vous voulez, je peux vous en conseiller un équivalent bouquin, mais avec des vampires (inspiré aussi de Je Suis Une Légende, donc).
Ploc : Tu me fait mentir et surtout tu te fait mentir, à propos des dvd de Blade Runner. Dans ce que tu cite, cinq versions du film sont ajoutées (Workprint = projection test de la version de Ridley Scott, versions ciné et internationales très proches, version 92 et version 2007). Bon, ne nous le cachons pas, c'est un TRESOR rarissime que de pouvoir étudier à ce point les subtilités du montage et l'histoire de la production d'un film, et ce truc est donc passionnant pour tout analyste de ciné. Par contre, pour le vrai public, ça tient du bourrage de gueule pour sous-tirer le plus de fric possible.
Et trois films sur un seul dvd, ça aussi ça m'inquiete.. C'est que pour la version hdvd j'espere ?
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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16 Oct 2007 11:32 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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meft a écrit: La 2ème (director's cut) sur termine juste avant quand l'ascenseur se referme. Sur cette version il y a aussi une mini scene au milieu du film ou on voit un cheval qui galope au ralenti. Jamais compris ce rajout !
J'hallucine.
C'est bien ce que je disais, la première version n'a aucun sens par rapport à cette version.
Ce n'est pas un cheval, c'est une licorne. Et là, normalement, t'es en train de tomber de ta chaise.
Et du coup le film est énorme maintenant. Non ?
[EDIT : j'avais pas vu que Zig avait répondu la même chose]
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16 Oct 2007 12:16 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Faites juste attention aux spoilers pour ceux qui n'ont pas vu Blade Runner please.
@Ziggy :
Oui pardon il y a bien 5 versions du film. Par contre il semble que le disque 3 comprennent bien 3 versions, que ça soit en DVD ou en HD-DVD. Enfin d'après les infos qu'on peut trouver actuellement.
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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16 Oct 2007 12:40 |
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Cleymor
Skeleton In The Forum
Inscription: 29 Avr 2004 14:18 Messages: 5056 Localisation: Atlantis
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Akron a écrit: Déjà les 2 & 3 ouvrent largement la "mythologie" de la Matrice qui n'est qu'effleurée dans le 1er. Au-delà du programme de base, tout ce qui tourne autour de l'Architecte, du Mérovingien, Seraph etc... soulève plein de questions qui ne trouvent pas leur réponses dans le film. Idem pour certains persos ou certains points de scénarios qui sont obscurs à moins d'avoir vu les Animatrix.
Que nini !!!!!
Autant je trouve que le 2 ouvre la serie vers de nouvelles idées autant le 3 n'apporte rien à part un film d'action.
Justement qd le 2 est sorti je me suis dit tain c'est pas terrible mais vu les idées avancées et mon petit raisonnement le 3 ne peut etre que terrible.
Et bien non...
Je me suis fait des films comme un con, j'avais imaginé une infinité de couches de matrices qui rendait à jamais les humains aveugles. Comme pour l'agent Smith qui joue un role lamentable comparé à ce que laissait envisager son role...
Bref on se tape une guerre de Sion de merde, la ville des machines est à chier (comme le big boss), on fait mourir les perso à la va vite sans aucun fil directeur, la scene finale avec Smith est totalement loupé car Too much c'est vraiment trop. Et que dire de la conclusion les amis : bon on deconnait, on arrete de jouer on va tt reprendre à 0 comme de bons vieux potos et tt le monde va etre content.
Peufff lamentable, à vomir !
Voila Matrix est surement la serie la plus ratée de l'histoire vu qu'on pouvait esperer largement mieux à la fin du 1 er.
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16 Oct 2007 13:02 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Cleymor a écrit: Bon et aucun courageux pour parler de Beowulf , Timecop, Fortress et de Judge Dredd
Et ben tu sais, j'aime bien TIMECOP, peut être même le meilleur film de Vandamme je trouve. Un bon petit film de SF/Action sans prétentiion, franchement ça se laisse voir.
Bon je réfléchis encore un peu avant de balancer ma liste.
Sinon je plussoie pour "Le regne du Feu", j'ai beaucoup aimé.
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16 Oct 2007 17:04 |
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