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| Bandes dessinées http://www.heavenandhell.fr/viewtopic.php?f=5&t=3892 |
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| Auteur: | chèvre [ 28 Nov 2010 13:15 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
je ne suis pas d'accord pour la 'bonne narration', ça ne sauvera jamais un mauvais dessin ; autant lire un bon livre. et par 'mauvais dessin', je n'entends pas 'non réaliste' ; j'aime beaucoup bilal, druillet ou pratt qui n'ont jamais su dessiner un personnage de façon 'réaliste'. après je n'applique pas vraiment les mêmes critères pour une bd dite 'd'humour' ; mais à part franquin ou greg, je ne suis jamais allé beaucoup plus loin dans le style. je sais, je suis un gros ringard. pour le 'découpage', la 'mise en scène', je te suis à 110% ; je suis un fanatique de la méthode loisel, ses bds, c'est du dessin animé, du disney de la grande époque, des changements d'angle, des zoom/travellings/trucs (ouais, faudrait que je sorte plein de vocab de cinéma, et j'en ai pas), etc. ça fait des bds vraiment vivantes, dans lesquellles on s'immerge à fond. sinon, si tu as de l'exceptionnel à me proposer, je suis toujours à l'écoute........ |
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| Auteur: | Heavy REM [ 28 Nov 2010 16:02 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Faudrait que tu définisses le bon dessin. Mais si tu veux de l'exceptionnel : "Blast" de Larcenet. |
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| Auteur: | chèvre [ 28 Nov 2010 16:53 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
je peux pas répondre à ça, la philo n'est vraiment pas mon truc, mais je te répondrai pour un dessin 'qui me plaît' (à l'exception des bds 'd'humour', où je l'ai dit mes critères sont différents): il faut qu'il y ait un 'style', une patte' ; un respect des proportions, pas de ce que j'appelle des 'erreurs' (du style dans la planche de Reinoken, des bras plus gros que des jambes, des oreilles au sommet du crâne, etc...) ; de la profondeur, de l'épaisseur ; que le dessin me fasse rêver (totalement subjectif, oui, je sais) ; en fait le critère principal, c'est que si j'ai envie de prendre un crayon et de faire du 'recopiage', c'est de la bd qui a atteint son but. bref, je n'érige pas de règles générales pour le 'bon dessin', j'en suis incapable. je peux par contre dire OBJECTIVEMENT (ahahah) ce qu'est du 'mauvais dessin'. tiens si j'ai le courage, je pourrais prendre la page ci-dessus proposée et la démonter point par point sur des critères uniquement techniques. et je pense que Max le ferait encore mieux que moi. |
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| Auteur: | tontonfranck [ 29 Nov 2010 19:09 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Reinoken a écrit: Pour Tanguy et Laverdure, c'est Uderzo au dessin, Jijé a egalement scénarisé. Mais l'équipe a pas mal tourné. Juste pour faire le tatillon je corrigerai en disant que Jijé a succédé à Uderzo au dessin et que Charlier est resté scénariste. Concernant la polémique sur "pour l'empire", je ne connais pas la série mais je trouve la planche postée par Reinoken assez bluffante. Ça me donne envie d'aller voir le reste des bouquins!!! 
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| Auteur: | Morgor [ 29 Nov 2010 21:31 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Parfois je suis trés con, j'en ai encore eu la démonstration y a pas si longtemps. Alors que mes TOC m'empêchent d'avoir 2 volume d'une même série dans une édition différente, je me lamentais d'avoir acheter le premier volume de YIU dans une autre édition que les 2 suivants... Mais en fait c'était pas la même série : YIU et YIU premiéres missions Alors du coup j'ai acheté  Alors c'est beau mais le fond reste un peu flou. |
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| Auteur: | tontonfranck [ 29 Nov 2010 22:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Oh ben tiens, pendant que j'y pense et que je vois le logo Soleil sur le post de Morgor: J'avais acheté le premier tome d'une série très prometteuse, "paradis perdu" (édition crayonnée et tout le toutim... on me l'a volée depuis). J'ai appris par la suite que le dessinateur avait été débarqué après le premier tome et j'ai lâché l'affaire. Cette série existe-t'elle toujours? |
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| Auteur: | meft [ 29 Nov 2010 22:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Oui, le 1er cycle est terminé (4 tomes) => http://www.bedetheque.com/serie-1680-BD-Paradis-perdu.html Et le meme Soleil, nouvel éditeur de la série 'Prophet', en plan depuis 5 ans, sortira-t-il enfin le 4eme et dernier tome... |
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| Auteur: | Reinoken [ 30 Nov 2010 9:44 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Soleil c'est le mal, ils ont tué le marché de la BD. @tontonfranck: je te conseille vraiment pour l'Empire, le jeu sur les couleurs et les cadrages est bufflant. |
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| Auteur: | Heavy REM [ 30 Nov 2010 11:26 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Soleil c'est mal mais sont pas les seuls responsables… Tous les éditeurs ont surproduit et saturé le marché. Au final, beaucoup de titres, donc (mathématiquement) beaucoup de merdes, peu de vente pour chaque titre (parfois une ou deux semaines de visibilité chez un libraire grand max… une nouveauté chassant l'autre) et un public qui se recentre sur les valeurs sûres. |
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| Auteur: | tontonfranck [ 30 Nov 2010 11:53 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Je ne suis plus autant le marché de la bd qu'au début des années 2000 mais c'est vrai qu'à l'époque Soleil a inondé les librairies avec des bouses insondables dont les suites ne sortaient jamais. Seules les séries d'Arleston ainsi que quelques exceptions arrivaient à tirer les wagons. Glénat avait eu tendance à faire pareil bien avant (la collection "vécu" c'était beaucoup de grand nawak). J'avais rencontré Mourad Boudjellal vers 1996 et il m'avait dit aimer passionnément la bd (j'en suis convaincu) mais qu'il aimait aussi beaucoup gagner du pognon.. |
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| Auteur: | Heavy REM [ 30 Nov 2010 12:24 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Soleil continue d'inonder les rayons. Arleston fait partie de ces scénaristes stakhanovistes qui pondent un album tous les trois mois… Ces mecs sont des techniciens du scénario, tu leur dis "pizza", "apocalypse" et "ninja" ils te font un scénar sur le coin d'une table, même s'ils n'ont rien à dire. Par opposition aux gens qui ont une idée puis qui rédigent un scénar parce qu'ils veulent s'exprimer. |
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| Auteur: | noise [ 30 Nov 2010 13:20 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Ah ça Lanfeust c'est devenu abominable avec le temps, le dernier diptyque est nul à chier |
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| Auteur: | Drunkazfuk [ 01 Déc 2010 10:50 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
j'ai racheté ça :  Ce qui confirme bien que Gotlib, pour moi niveau BD, c'est dieu. |
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| Auteur: | Heavy REM [ 01 Déc 2010 11:25 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
En plus il a eu l'intelligence, la classe et la lucidité d'arrêter avant de devenir mauvais. |
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| Auteur: | Reinoken [ 01 Déc 2010 11:45 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Il est incapable de dessiner maintenant. D'ailleurs Dargaud va sortir un intégrale des Rubrique-A-Brac. |
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| Auteur: | Heavy REM [ 01 Déc 2010 11:54 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Pourquoi "incapable" ? Physiquement tu veux dire ? |
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| Auteur: | Reinoken [ 01 Déc 2010 12:21 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Oui voilà, il est incapable de dessiner quelque chose de correct et il est malade, dépressif aussi (mais ça il l'a toujours plus ou moins été). |
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| Auteur: | Heavy REM [ 01 Déc 2010 15:31 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Paraît que son autobio est intéressante. |
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| Auteur: | tontonfranck [ 01 Déc 2010 15:35 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
"J'existe, je me suis rencontré" ça s'appelait et oui c'était passionnant. Ce mec a l'art de tourner en dérision des évènements franchement lourds et de pouvoir ainsi se dévoiler sans pathos. Une des plus belles autobio que j'aie pu lire. En même temps Gotlib est mon maître donc toute objectivité est absente de mon propos. Il faudrait que je me rachète cette intégrale parce que les précédentes éditions étaient pourries et les pages s'effeuillent après trois lectures. |
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| Auteur: | Drunkazfuk [ 01 Déc 2010 16:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Bandes dessinées |
Reinoken a écrit: Il est incapable de dessiner maintenant. D'ailleurs Dargaud va sortir un intégrale des Rubrique-A-Brac. C'est sorti cette semaine. |
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