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damonil
Minstrel In The Gallery
Inscription: 10 Mai 2004 22:01 Messages: 176 Localisation: Lyon
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Je suis catholique, avec un attrait pour l'Islam, mais je n'ai pas encore trouvé la motivation pour me plonger dedans et surtout en accepter les contraintes  Donc pour l'instant, c'est un peu la croyance en Dieu à ma manière
Je ne vois pas le mal a éduquer les enfants dans la religion, puisqu'à bas âge on inculque les valeurs fondamentales, et celles de la religion sont à la base pour mener une vie juste. Je peux pas dire que j'ai été forcé par mes parents (ils ont l'air de s en foutre  ), mais bon j ai été à l'école chez les curés. Et le catéchisme m'a bien permis de comprendre ce qui était bien ou mal et surtout m a appris à avoir mauvaise conscience  . si on ne sait pas avoir mauvaise conscience, on ne peut pas vivre en communauté.
Après que le fait que les gens l'utilisent pour eux, pour faire la guerre, etc, ça n'a rien avoir. La religion peut etre un outil de manipulation, comme le sont les sentiments, le patriotisme...
_________________ LB : J'ai pris le train, mais apparemment, je me suis trompé de quai car mon train est passé au Mans, mais juste passé, il ne s'est pas arrêté, si quand même mais à Nantes !!!!!
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17 Fév 2005 21:03 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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Question : les bonnes manières, la morale, la distinction bien/mal ne peut-elle s'apprendre que dans la religion ?
A-t-on réellement besoin d'être croyant pour adopter une bonne conduite, rationnelle et respectueuse des autres individus ?
Pour ce qui est de mon avis, je ne suis pas croyant, je suis même un farouche athée, et bien que condamnant les religions pour leur aspect manipulateur, je peux très bien comprendre que des gens y trouvent la force de vivre. Chacun son truc.
Mais faut surtout pas venir me les briser avec ça ou faire des religieux des interlocuteurs de premier choix du débat public. La loi de 1905 doit rester telle quelle. Etat / Eglise, ce n'est définitivement pas la même chose. Et quand ça sera le cas je rentrerai dans le maquis je crois... 
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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18 Fév 2005 9:22 |
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Manex Peio
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 11:14 Messages: 4006 Localisation: près de paname city
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ce jour là mon cher janet, on foutra l'feu à tout ce qui représente de près ou de loin à un édifice religieux  et on se maquillera en blanc et noir et on portera des cartouchières et des bracelets à clous et on hurlera à la lune
En tout cas entièrement d'accord avec toi.
_________________ "qu'est ce qu'il nous emmerdait avec l'autre là, un gros qu'avait un nom d'eau gazeuse ....."
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18 Fév 2005 9:42 |
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damonil
Minstrel In The Gallery
Inscription: 10 Mai 2004 22:01 Messages: 176 Localisation: Lyon
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Janéthefuckinjurist a écrit: Question : les bonnes manières, la morale, la distinction bien/mal ne peut-elle s'apprendre que dans la religion ? A-t-on réellement besoin d'être croyant pour adopter une bonne conduite, rationnelle et respectueuse des autres individus ?: non. Je dis juste qu'éléver dans la religion ne l'empêche pas. Janéthefuckinjurist a écrit: Pour ce qui est de mon avis, je ne suis pas croyant, je suis même un farouche athée, et bien que condamnant les religions pour leur aspect manipulateur, je peux très bien comprendre que des gens y trouvent la force de vivre. Chacun son truc.:
Moi je condamne tous les Turcs à cause du génocide arménien. Moi je condamne tous les Arabes parce qu'il y en a un qui a volé la mobilette de mon copain, je condamne toute la biblio d'Asimov parce que j'ai pas aimé le film I, Robot, etc etc bref.
_________________ LB : J'ai pris le train, mais apparemment, je me suis trompé de quai car mon train est passé au Mans, mais juste passé, il ne s'est pas arrêté, si quand même mais à Nantes !!!!!
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18 Fév 2005 10:45 |
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MetalYogi
Prêtre de Judas
Inscription: 15 Mar 2004 17:06 Messages: 942 Localisation: Sotteville lès Rouen
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Mes parents ne m'ont pas fait baptiser en etant bébé, mais m'ont "forcé" à le faire vers mes 10 ans, ce qui pour moi reviens au meme. J'ai meme du continuer le cathéchisme et aller jusqu'a la confirmation. Si j'ai accepter sans broncher c'est bien parce que ca avait l'air très important a leur yeux, meme si je leur en veux encore de m'y avoir obligé. De cette religion je n'ai gardé que ce qui me semble important : les principes qu'elle véhicule tels que la tolérance et le partage. Seulement a t on besoin d'enrober ces principes d'une couche de roman fantastique telle que la bible pour qu'ils soient crédibles? Car voila tout ce qui se trouve dans la bible me fait bien rigoler. Je ne crois donc pas en Jesus, ni en le dieu tel qu'il nous présenté, mais continue de croire en une eventuelle "entité supérieure", truc assez pratique pour donner une explication à tous les phomènes paranormaux etc, jusqu'a ce que la science découvre la vérité.
_________________ <Signature under construction>
Dernière édition par MetalYogi le 18 Fév 2005 11:27, édité 1 fois.
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18 Fév 2005 11:12 |
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Manex Peio
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 11:14 Messages: 4006 Localisation: près de paname city
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le jour ou la vérité sera faite, ca va saigner à mon avis, ce sera pas beau à voir !!!
_________________ "qu'est ce qu'il nous emmerdait avec l'autre là, un gros qu'avait un nom d'eau gazeuse ....."
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18 Fév 2005 11:21 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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Si tant est que l'esprit humain soit habilité à connaître la vérité...
Je ne sais plus quel est le philosophe qui expliquait que les fourmis n'avaient pas un cerveau suffisant pour comprendre tout ce qui les entoure, alors en quoi l'homme serait-il différent des fourmis ?
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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18 Fév 2005 11:29 |
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damonil
Minstrel In The Gallery
Inscription: 10 Mai 2004 22:01 Messages: 176 Localisation: Lyon
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on est obligé de faire la cours aux filles et pourtant jamais on se fait la reine 
_________________ LB : J'ai pris le train, mais apparemment, je me suis trompé de quai car mon train est passé au Mans, mais juste passé, il ne s'est pas arrêté, si quand même mais à Nantes !!!!!
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18 Fév 2005 11:43 |
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SML66
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 1194 Localisation: Dunkerque
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Janéthefuckinjurist a écrit: Si tant est que l'esprit humain soit habilité à connaître la vérité... Je ne sais plus quel est le philosophe qui expliquait que les fourmis n'avaient pas un cerveau suffisant pour comprendre tout ce qui les entoure, alors en quoi l'homme serait-il différent des fourmis ?
L'homme connait peut-être déjà la vérité...
Ce qui nait doit mourir un jour sans autre alternative !
Mais la religion fait miroiter un beau rêve de Jesurrection qui lui permet d'en fixer les conditions et de prendre l'emprise sur les gens !
Le seul truc bien dans la religion c'est la foi... croire !
Si certaines personnes étaient capable de la transposer à leur vie réelle, ça serait bien... Surtout de croire en soi  !
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18 Fév 2005 12:10 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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je crois, mais en moi simplement et en quelques personnes, et en rien d'autre mais c'est déjà pas mal
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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18 Fév 2005 12:13 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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Oui SML, entièrement d'accord, mais je pensais plus à la vérité sur tout ce qui nous entoure, l'origine des choses, la Création, tous ces phénomènes métaphysiques encore difficilement explicables. 
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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18 Fév 2005 12:14 |
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MetalYogi
Prêtre de Judas
Inscription: 15 Mar 2004 17:06 Messages: 942 Localisation: Sotteville lès Rouen
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Janéthefuckinjurist a écrit: Si tant est que l'esprit humain soit habilité à connaître la vérité... Je ne sais plus quel est le philosophe qui expliquait que les fourmis n'avaient pas un cerveau suffisant pour comprendre tout ce qui les entoure, alors en quoi l'homme serait-il différent des fourmis ?
Nous comparer aux fourmi qui ne peuvent comprendre les choses enormes qui les entourent ca me fait penser a la toute derniere sequence de Men In Blaack où en faisant un zoom arriere, on decouvre que l'univers n'est qu'une bille parmi tant d'autre dans le sac d'une créature donc énorme
_________________ <Signature under construction>
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18 Fév 2005 12:21 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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Quelles références. 
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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18 Fév 2005 12:27 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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looooool
Non c'était juste pour vous faire part d'un raisonnement qui a le mérite de faire réfléchir...Et peut-être de nous remettre à notre place, nous humains si arrogants. 
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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18 Fév 2005 12:52 |
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SML66
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 1194 Localisation: Dunkerque
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Et peut-être que si Dieu existe, il expliquera en premier aux fourmis le pourquoi du comment  !
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18 Fév 2005 13:22 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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Et qui te dit qu'elles ne le savent pas déjà et qu'elles ne veulent pas nous le dire ? 
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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18 Fév 2005 13:45 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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Non, ça c'est les souris et les dauphins (au revoir, et encore merci pour le poisson).
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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18 Fév 2005 13:47 |
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SML66
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 1194 Localisation: Dunkerque
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Manowar plays four Mi and always les sourds rient  !
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18 Fév 2005 13:52 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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ouin
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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18 Fév 2005 13:57 |
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MetalYogi
Prêtre de Judas
Inscription: 15 Mar 2004 17:06 Messages: 942 Localisation: Sotteville lès Rouen
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ZiGGy a écrit: Quelles références. 
ouvre un topic sur le essais nucleaire, je pourrai parler de Godzilla 
_________________ <Signature under construction>
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18 Fév 2005 16:31 |
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