Ca y est, il nous a quitté, ça me fait bizarre quand même, je m'éatis habitué a lui mais son oeuvre reste, en Afrique surtout

appelez le 110, le SIDA ne meurt pas avec Jean Paul II

En parlant de SIDA, faut pas oublier qu'il était officiellement contre le préservatif hein. Il a pas fait que des actes louables. Enfin bon, c'est pas forcément le moment de rappeler ses conneries, mais on risque d'entendre que les choses positives qu'il a faites, et ça me désole.
(sinon perso j'suis pas croyant, donc bon, sa mort me fait ni chaud ni froid)

Ben parce qu'il défend une série de valeurs où...
Enfin, tu vois, si tout le monde suivait les conseils de JPII, le SIDA aurait disparu d'ici deux générations. Si tout le monde n'avait plus qu'un seul partenaire, et si tout le monde était parfaitement fidèle, il n'y aurait aucun risque de transmission. C'est normal que lorsqu'on défend ces valeurs-là, on ne défende pas le préservatif. Après, on adhère ou on n'adhère pas, mais son point de vue n'est pas abominable.

D'ailleurs, l'église dit bien, si vous ne pouvez pas vous retenir, utilisez-le...

Celà dit, je trouve ça très ironique que tu dises qu'on risque que de parler des choses positives, parceque justement en regardant un reportage hier soir (sur Arte ou France 2, je sais plus...) j'ai appris des tas de trucs que je savais pas sur le rôle qu'il a pu jouer au niveau politique...

Je suis plutot jeune, et ces foutus programmes d'histoire s'arrêtaient bêtement au milieu des années 70...Donc j'ai un gros trou noir sur ce qui a pu se passer entre 1975 et 1990 sur la scène internationnale...

Les gros points oui, mais dans le détail, c'est le flou, genre la guerre au Liban, en afghanistan, Iran-Irak, etc. Et hier je viens d'apprendre dans quelles circonstances le communisme avait été renversé en Pologne et comment ça avait pu faire domino sur tous le reste...Je pensais que c'était la chute du mur de Berlin le point de départ...
Moi ça fait 15 ans que je vois le Pape comme un vieux grabataire completement gâteux contre le port du préservatif, on en m'a parlé quasiment que de ça, et c'est la seule image que j'en ai eu...

Le point de vue du Pape est logique sur le préservatif. Et cohérent dans le cadre des attitudes professées par la Chrétienneté. Après chacun sa vie.

Limiter JP II a ça en tout cas serait aussi absurde que de le passer sous silence (vu tout ce qu'il a fait d'autre comme le dit Chipstouille).

Bah même en ayant qu'un partenaire on peut avoir le SIDA et le transmettre à ses enfants hein :/ (et je parle pas des cas de contamination sanguine contre lesquels le préservatif n'est effectivement pas trop utile)
Il suffit d'une fois. Tous les gens qui l'ont ne sont pas des gens qui baisent de tous les côtés. (y'en a quand même, oui)
Et y'a une différence entre ne pas trouver le préservatif indispensable et être contre.

Sinon je ne nie pas le fait qu'il ait aussi fait des choses positives, et dans l'ensemble c'était plutot un homme bon je pense, mais il était pas non plus exempt du moindre défaut, ce qu'ont tendance à vite oublier la plupart des medias. C'est ça que je voulais dire. Et comme noise parlait du SIDA, bah j'enchaîne. Ça me fait juste chier qu'à chaque fois que quelqu'un meurt, il devienne tout de suite quelqu'un de merveilleux, alors que 2 jours avant on en avait rien à foutre.

Et sinon, vous trouvez pas ça étrange que dans un pays qui se dit laïque, on parle autant du Pape ? Et les autres religions ? Ils peuvent crever, tout le monde s'en fout ? Je sais bien qu'il y a plus de chrétiens en France que d'autres croyants, que leur influence est bien plus ancrée et tout, mais quand même, je trouve pas ça normal.

c'etait un grand homme...un saint et il a fait enormement de chose qui ont été mises sous silence comme sa lutte contre le communisme... c'est bien dommage

vu que le roi de France a été sacré par le Pape pendant plusieurs siècles, je ne trouve effectivement pas anormal qu'on parle du Pape.

Bah justement, je te disais que pendant 15 ans, c'est plutot tout le reste qui a été mis sous silence, et je n'ai quasiement entendu parler que des histoires de port de préservatif (plus tous ces voyages où on le voyait dans un état calamiteux se déplacer pour on ne sait quelle raison...)

Vu comme il était présenté hier soir, c'est en quelque sorte un mec qui a réussit à faire quelquechose d'aussi fort que Gandhi, bien qu'après il lui soit arrivé de se planter...J'ai beau regarder les infos, tenter vainement de me tenir au courant, ça je ne le savais pas..."On" en parle pas, comme bien d'autre chose puisque la mode est au pessismisme et à toujours parler de ce qui ne va pas (vous voulez d'autres exemples à la con? J'en ai plein! )

C'est peut-être normal d'en parler aujourd'hui, le jour de sa mort, c'est toujours ce qu'on fait dans ce cas-là. Quand quelqu'un décède dans ta famille, personne n'énumère ses défauts à son enterrement...On en reparle éventuellement plus tard, une fois que tout le monde à fait le deuil de la personne.

C'est pas pour rien que c'est les plus aparament progressistes qu'il faut éventrer les premiers Chips. Ce sont ceux là les plus dangereux.


[23:12] * ZiGGy écoute l'International en homage à JP
[23:12] <noise> accroche toi avant de lire ZiGGy

C'est la lutte finale:
Levons-nous, et demain,
L'Internationale
Sera le genre humain.
Levons-nous, et demain,
L'Internationale
Sera le genre humain.

Debout! les damnés de la terre!
Debout! les forçats de la faim!
La raison tonne en son cratère,
C'est l'éruption de la fin.
Du passé faisons table rase,
Foule esclave, debout! debout!
Le monde va changer de base:
Nous ne sommes rien, soyons tout!

C'est la lutte finale:
Levons-nous, et demain,
L'Internationale
Sera le genre humain.
C'est la lutte finale:
Levons-nous, et demain,
L'Internationale
Sera le genre humain.

Il n'est pas de sauveurs suprêmes:
Ni Dieu, ni César, ni tribun,
Producteurs, sauvons-nous nous-mêmes!
Décrétons le salut commun!
Pour que le voleur rende gorge,
Pour tirer l'esprit du cachot,
Soufflons nous-memes notre forge,
Battons le fer quand il est chaud!

C'est la lutte finale:
Levons-nous, et demain,
L'Internationale
Sera le genre humain.
C'est la lutte finale:
Levons-nous, et demain,
L'Internationale
Sera le genre humain.

L'État comprime et la loi triche;
L'Impôt saigne le malheureux;
Nul devoir ne s'impose au riche;
Le droit du pauvre est un mot creux.
C'est assez languir en tutelle,
L'Égalité veut d'autres lois;
"Pas de droits sans devoirs," dit-elle,
"Égaux, pas de devoirs sans droits!"



Si on me paye cher je peux aussi chanter maréchal nous voila.

Entre deux bondieuseries on en trouve parfois de naivement belles...

"During the year 1957, I experienced, by the grace of God, a spiritual awakening which was to lead me to a richer, fuller, more productive life.

At that time, in gratitude, I humbly asked to be given the means and privilege to make others happy through music."

Text of
A LOVE SUPREME
by John Coltrane

I will do all I can to be worthy of Thee, O Lord.
It all has to do with it.
Thank You God.

Peace. There is none other.
God is. It is so beautiful.
Thank You God.

God is all.
Help us to resolve our fears and weaknesses.
In you all things are possible.
Thank you God.

We know. God made us so.
Keep your eye on God.
God is. He always was. He always will be.

No matter what... it is God.
He is gracious and merciful.
It is most important that I know Thee.

Words, sounds, speech, men, memory, throughts,
fears and emotions--time--all related...
all made from one... all made in one.

Blessed be his name.
Thought waves--heat waves--all vibrations--
all paths lead to God. Thank you God.

His way... it is so lovely... it is gracious.
It is merciful--Thank you God.
One thought can produce millions of vibrations
and they all go back to God... everything does.

Thank you God.
Have no fear... believe... Thank you God.
The universe has many wonders. God is all.

His way... it is so wonderful.
Thoughts--deeds--vibrations,
all go back to God and He cleanses all.

He is gracious and merciful... Thank you God.
Glory to God... God is so alive.
God is.
God loves.

May I be acceptable in Thy sight.

We are all one in His grace.
The fact that we do exist is acknowledgement
of Thee, O Lord.
Thank you God.

God will wash away all our tears...
He always has...
He always will.

Seek him everyday. In all ways seek God everyday.
Let us sing all songs to God.
To whom all praise is due... praise God.

No road is an easy one, but they all
go back to God.

With all we share God.
It is all with God.
It is all with Thee.

Obey the Lord.
Blessed is He.

We are all from one thing... the will of God...
Thank you God.

--I have seen ungodly--
none can be greater--none can compare
Thank you God.

He will remake... He always has and He
always will.
It's true--blessed be His name--Thank you God.

God breathes through us so completely...
so gently we hardly feel it... yet,
it is our everything.

Thank you God.

ELATION--ELEGANCE--EXALTATION--
All from God.

Thank you God. Amen.

ah l'Internationale, faut que je la chope en MP3, tu m'a donné envie de la réecouter

J'avais oublié que y'avait des extrémistes sur le forum

J'ai rien contre le communisme en fait, l'idée est belle, c'est juste la mise en oeuvre qui a toujours été foireuse

Chacun 'pleure' la mort de qui il veut... Pour certains c'est le Pape, pour d'autres c'est un gratteux ou un chanteur landa... Il me semble que dans ces deux cas, la moindre des choses, c'est de leur foutre la paix aux uns et aux autres.

On est extremistes par rapport à des centristes disons, , je pense qu'il a bien plus 'extreme" que moi, je suis libre c'est tout

Je suis de ton avis foufou

sluuuurp du soir

C'est sur que c'est beau un pape, avec des anges pour lui tenir la queue.






















En tout cas, la pipe au papa du pape pie pue.

Je suis de l'avis de Taom et fati .

Sluuurp du soir Fati

A bientôt j'espère, porte-toi bien !

(remarque, quand j'y réfléchis, j'ai déjà du mal à pleurer la mort d'un proche, donc quelqu'un de "juste" célèbre.. )