Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
A vrai dire, j'ai jamais compris pourquoi JETHRO TULL était autant affilié au prog que ça. Pour moi, c'est avant tout un groupe de folk rock. Ok, ils ont fait quelques long morceaux, dont le fameux Thick as a brick et A passion play, mais le fait de jouer 2 morceaux de 20 min sur un album suffit-il à parler de groupe prog ou juste d'album prog?
Bon après, y'a tout le débat sur la distinction entre "musique prog" et "démarche prog".
(je note pour Renaissance, totalement inconnu au bataillon, ça m'a l'air intéressant).
13 Juil 2010 15:05
The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
Pour moi c'est plus de la "musique Prog" qu'une "démarche Prog". Cela dit cela ne leur enlève ni ne leur ajoute rien, ça permet simplement de situer leur musique dans un schéma plus élaboré que de "simples chansons".
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
13 Juil 2010 15:20
Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
Dans ce cas, MAGO DE OZ c'est du metal prog?
13 Juil 2010 15:46
The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
Arf... Question piège. Je pense que je ne connais pas assez MAGO DE OZ pour y répondre au plus juste, et en plus tu peux la poser pour un paquet de groupe ou d'albums. Mais une truc important de mon point de vue : je fais une différence certaine entre la pratique d'un Metal à tendance Prog (OPETH, AMORPHIS) et ce que j'appelle le Prog-Metal (DREAM THEATER, PAIN OF SALVATION).
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
13 Juil 2010 15:59
Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
Je disais ça parceque Mago de Oz est au heavy metal ce que Jethro tull fut au rock. Et jamais l'on ne parle de Prog les concernant alors que leur musique est sans doute bien plus aventureuse, riche et variée que bon nombre de groupe de metal prog. Mais bon, peu importe...
13 Juil 2010 17:25
The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
Ouais, enfin peu importe, pas vraiment ! Parce du coup ça me donne envie de creuser l'histoire. Quel album te semble le plus intéressant ?
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
On ne peut pas qualifier simplement Jethro Tull, il faut prendre le groupe disque par disque. Je ne sais pas qui les réduit au rock, mais il n'a pas dû écouter toute leur discographie.
_________________ We live only to discover beauty. All else is a form of waiting. Khalil Gibran
Alors là j'ai encore plus de mal à comprendre. Cet album me semble parfaitement homogène. Et beau. Mais surtout homogène. Autant je peux concéder que les petits morceaux de Lizard ne soient pas captivants, autant là je ne vois pas. En quoi est-ce que Islands dépasse du reste ? Le prélude me semble même plus réussi, vraiment charmant et sensible. J'ai peut-être raté quelque chose mais à la première écoute, telles sont mes impressions.
_________________ We live only to discover beauty. All else is a form of waiting. Khalil Gibran
13 Juil 2010 19:50
ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
Je vais réécouter pour te dire, après tout c'est une vieille impression que j'avais. Possible que ça vienne plus d'un coup de cœur de ma part sur Islands (le morceau) que des autres morceaux. Ce saxo en tout cas sur Islands... wahou.
_________________ His hope was to remind the world that fairness, justice, and freedom are more than words, they are perspectives.
13 Juil 2010 20:01
Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
Prélude : song for the gulls et Island portent l'album, le reste est quand même largement en dessous.
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
13 Juil 2010 20:08
theshaman
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 13 Juin 2007 15:57 Messages: 1912
ZoSo a écrit:
theshaman a écrit:
A écouter en priorité, Godbluff, qui me semble être leur album le plus accessible, le plus agressif également. Les morceaux, bien que longs (4 titres pour 9 minutes en moyenne), restent relativement directs et accrocheurs. Ensuite, Still Life et Pawn Hearts, moins accessibles.
Marrant, je trouve Still Life plus accrocheur que Godbluff, et un peu moins 'bloc', avec des titres qui calme le jeu ('Still Life', le magnifique 'My Room'). Les deux font la paire selon moi et sont les indispensables de VDGG.
Effectivement, en troisième position je mettrais Pawn Hearts, même si perso j'ai du mal avec 'Plague', mais 'Man-Erg', wahou, c'est quelque chose. La folie furieuse du saxo est incroyable, avec une sensibilité extrême sur des petites variations de rien du tout.
Les débuts c'est balbutiant, même si quelques bons titres trainent ('Refugee', 'House With no Door'...), et je connais pas les derniers (sans Jackson quoi, quel intérêt haha).
Shaman, si tu aimes VDGG, je te conseille fortement certains albums de Peter Hammill, notamment The Silent Corner & The Empty Stage sur lequel les autres membres sont tous là en fait.
Godbluff et Still Life font la paire, effectivement. J'ai tout de même une préférence pour Godbluff. Y a une intensité dans ce disque, une espèce de violence libératrice qui me plait. Still Life est plus posé, la violence est davantage rentrée. Je trouve en outre Still Life un chouilla plus hétérogène (My Room m'emmerde un peu). Ca reste un super disque, celà dit, et "la Rossa" est une putain de tuerie. Très curieusement, j'ai accroché "de suite" à ces deux albums (c'est pourtant pas mon genre de prédilection a priori).
J'ai réécouté Pawn Hearts hier soir, j'ai davantage de mal. Y a de très bons passages, mais les compos font davantage prog "portnawak" avec breaks et copier-coller dans tous les sens (particulièrement le morceau-titre). J'ai pas encore trop détaillé la première période du groupe, ni la suite (à partir de World Record). Celà dit, j'aime bien le live final, Vital, très violent et électrique, au son raw de chez raw.
14 Juil 2010 0:53
Fix
Prêtre de Judas
Inscription: 17 Nov 2008 13:57 Messages: 993
Alors puisqu'on liste, faites une petite place pour Henry Cow.
14 Juil 2010 19:04
The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
Oulà... Là tu te diriges vers des terres nettement plus étranges... A mons avis il faudrait mieux d'abord passer par des trucs genre CARAVAN, NATIONAL HEALTH, HATFIELD AND THE NORTH, voire SOFT MACHINE, ça ferait une bonne préparation.
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
J'adore tous les autres cités, mais je ne connais pas National Health. Peux-tu nous en dire plus ? Côté Soft Machine je recommande Matching Mole (haha). Pis Gong aussi bien sûr.
_________________ "Je ne sais pas si un monde meilleur existe, mais à tout hasard j'emmènerais des sous-vêtements de rechange." Woody Allen
14 Juil 2010 19:31
The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
NATIONAL HEALTH c'est très simple : c'est la suite d'HATFIELD AND THE NORTH. Beaucoup de musiciens communs entre ces deux groupes : Phil MILLER, Dave STEWART, Pip PYLE, etc. et, bien sûr, des tas d'invités. Les incontournables :
. National Health - 1977 . Of Queues And Cures - 1978 . Missing Pieces - 1994
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
_________________ "Je ne sais pas si un monde meilleur existe, mais à tout hasard j'emmènerais des sous-vêtements de rechange." Woody Allen
14 Juil 2010 21:30
Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
Encore un album que j'avais tenté y'a longtemps, sans insister...quelle erreur!
Quand des cadors du prog mettent leur technique et leur sens mélodique au service de morceau mainstream ça donne un putain d'album de rock FM bourré de tubes ras la gueule. Bref, on a là un disque quasiment parfait du début à la fin, très riche musicalement (clairement, le passé prog des zicos y est pour quelque chose), suffisamment énergique pour satisfaire un fan de hard non réfractaire au FM. De l'émotion également grâce au chant nuancé de Wetton. Du grand art.
Quelque part, cet album n'est pas si étonnant vu le dernier opus de Yes, Drama, également très bon, avec Howe et Downes, qui lorgnait déjà vers une musique plus accessible au grand public.
J'aime cet album. Le suivant est cent fois meilleur. "Open Your Eyes"... J'en pleure.
_________________ We live only to discover beauty. All else is a form of waiting. Khalil Gibran
15 Juil 2010 18:32
Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
Je trouve le 2ème moins bon. Plus hétérogène malgré de meilleures orchestrations. Mais il y a plus de titres en dessous (Midnight sun notamment). Cela dit il vaut largement le coup ("True colors", "Open your eyes"...).
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