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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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 Re: Bandes dessinées
ZoSo a écrit: finalement, la vérité va être connue semble-t-il Pas forcément. C'est le hasard qui décide. En outre Rorschach n'a aucune crédibilité médiatique et encore moins si son discours est repris par le Newfrontiersman. Dark Schtroumph a écrit: Dans la BD le gros plus c'est la BD pirate, que j'ai plutôt trouvé chiante et qui allourdit, voire plombe, la narration. Son intérêt est d'ajouter du background à l'histoire (plus l'histoire des auteurs qui ont été enlevés). L'histoire des pirates n'ajoute aucun background. Ce récit est une métaphore de la thématique des Watchmen : la fin justifie-t-elle les moyens ?
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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12 Avr 2010 11:29 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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J'ai du lutter pour pas mater le film, parce que j'ai mis du temps à me décider à acheter la BD. Curieusement je pensais qu'elle était cher alors que c'est juste 15€ (ce qui est quand même donné). La BD pirate je la trouve intéressante. C'est vrai qu'elle alourdi la narration mais ça me semble clairement fait exprès (la narration n'est jamais limpide et c'est sans doute voulu, suffit de voir les aller/retours chronologiques). La BD pirate me semble traiter du même thème, du moins c'est comme ça que je l'ai ressenti: Avec notamment la différence entre "bien dans les intentions" et "bien dans les actes", et le glissement vers le mal finalement: je vais prévenir de l'arrivée du cargo, je veux me venger, je zigouille ceux qui passent, je zigouille ma femme. Y'a un parallèle indéniable avec Veidt, qui en arrive à tuer et à se servir de la mort des autres Justiciers pour 'sauver le monde'. Edit: bon REM a dit en plus court ce qu'il y avait à dire sur la BD pendant que j'écrivais.
_________________ His hope was to remind the world that fairness, justice, and freedom are more than words, they are perspectives.
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12 Avr 2010 11:36 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Heavy REM a écrit: Dark Schtroumph a écrit: Dans la BD le gros plus c'est la BD pirate, que j'ai plutôt trouvé chiante et qui allourdit, voire plombe, la narration. Son intérêt est d'ajouter du background à l'histoire (plus l'histoire des auteurs qui ont été enlevés). L'histoire des pirates n'ajoute aucun background. Ce récit est une métaphore de la thématique des Watchmen : la fin justifie-t-elle les moyens ? La métaphore je l'avais plus ou moins saisie (je dis bien "plus ou moins", car je reconnais que j'ai parfois un peu survolé la narration de la Bd pirate). Mais si, ça ajoute du background à l'histoire : le jeune noir qui lit à côté du type du kiosque qui passe son temps à faire la commère avec ses clients, l'auteur de la bd qui se retrouve impliqué indirectement dans la trame principal du récit. Ca va avec les articles, coupures de journaux etc que l'on trouve entre les chapitres. C'est d'ailleurs ça qui fait que la BD reste un peu supérieur au film, puisque ce dernier élimine en grandes parties tout c'est qui est supplément (mais faudrais voir la verison longue qui dure plus de 3h je crois). MaIs le film tue quand même une grand epartie de l'intérêt de la BD. Ca aurait peut-être été moins le cas si l'adaptation avait été un peu plus libre.
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12 Avr 2010 13:30 |
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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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Walking Dead - tome 11La folie et l'horreur continuent.
_________________ Vous êtes ici => .
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23 Avr 2010 23:03 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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Ces temps-ci, je m'instruit, je me forme, bref, j'apprends plein de choses tout en me distraisant (treize ans et demi maximum, après je prend ma retraite).
Je suis sûr L'Art Invisible de Scott McCloud, une vrais BD qui parle de BD. C'est drôle, ça exprime clairement des théories passionnante, et ça permet de prendre conscience de certains mécanismes, que ce soit pour les auteurs ou les lecteurs. Il y a donné une suite, Making Comics, que je compte bien essayer également. Eisner a aussi écrit sur le sujet, des bouquins moins graphiques et moins abordables, qui m'intéressent bien. Si quelqu'un les a lu, je suis preneur de conseil. De même pour l'essai d'Alan Moore Writing For Comics.
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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29 Avr 2010 14:57 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Trondheim a fait un petit bouquin (format album de Poisson Pilote) dans le même genre que celui de McCloud. 
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29 Avr 2010 19:38 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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Oui je suis tombé dessus sur amazon, le nom de Trondheim a attiré mon regard. La description fait très "bouquin pour les mômes". C'est pas forcément un défaut, mais pas ce que je cherche. Tu confirme donc que ça mérite d'être lu, qu'on y a pas droit à un atelier BD pour école primaire ?
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En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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29 Avr 2010 21:55 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Je confirme. Mais si tu as lu le McCloud ça sert à rien.
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30 Avr 2010 11:19 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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meft a écrit: Walking Dead - tome 11La folie et l'horreur continuent. Je l'ai lu. Pas mal. J'ai le sentiment que les auteurs ont découvert "La Route" récemment et que ça leur a inspiré le passage du milieu. J'ai trouvé ça un peu débile (Et la chasse ? Les héros ont jamais été en rade de bouffe) mais bon.
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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11 Mai 2010 10:39 |
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meft
Crimson Idol
Inscription: 02 Juin 2004 11:29 Messages: 2174 Localisation: Merignac
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Le pb de la bouffe est souvent évoqué dans les tomes précédents. Ils s'en sortent soit parce qu'ils bougent beaucoup, qu'ils trouvent des lieux encore approvisionnés (la ferme, la prison), ou qu'ils cultivent ou se rationnent. Visiblement nos chasseurs n'ont pas eu ce vécu. Ils ne semblent pas avoir de vehicule et ils preferent la viande fraiche aux conserves...
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11 Mai 2010 16:01 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Pour un groupe de survivants qui se présentent justement comme des "chasseurs" je trouve ça un peu con. Vu en plus comment ils traquent la bande, faut pas me faire croire qu'ils peuvent pas attraper du gibier dans la cambrousse. Bref le coup du cannibalisme "forcé" est mal amené (voire sordide avec l'anecdote du nouveau né) et m'a fortement rappelé "La Route" sur cet aspect là. J'ai eu le sentiment que les scénaristes greffaient ça pour greffer ça. Ceci étant, ça m'a pas empêché de dévorer le tome et de pleurer auprès de mon libraire pour connaître la prochaine date de parution du nouveau.
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11 Mai 2010 17:52 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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J'achète toujours pas mal de trucs, mais comme dans tous les domaines, beaucoup de médiocrité ou de bouquins "biens sans plus". Mais de temps en temps y a du lourd. En voilà un. "Quai d'Orsay", de Christophe Blain et Abel Lanzac Abel Lanzac (c'est un pseudo), a fait partie du cabinet du ministère des Affaires étrangères à l'époque où Villepin en était le patron (donc l'époque du fameux discours à l'ONU). Avec Blain au dessin, il décrit l'ambiance et le fonctionnement de l'équipe du ministre. L'album ne s'attache pas à décrire Villepin en tant que Villepin (tous les noms propres sont changés) mais montre plutôt comment une personne hyper charismatique, visionnaire, ayant toujours un temps d'avance, peut diriger une équipe souvent dépassée par les événements et davantage attachée à faire tourner la boutique au quotidien. Intérêt donc pour les rapports entre les personnages et l'aspect un peu docu de l'ensemble. Mais la plus grande force du bouquin est ailleurs. Elle est graphique. Blainl campe le vrai / faux Villepin en quelques traits, sans chercher une vraie ressemblance, mais en conférant une force, une vivacité et un mouvement proprement incroyable. Le bouquin est passionnant, drôle et graphiquement renversant. Gros coup de cœur. EDIT : et il y a deux James Hetfield dessinés dans l'album !
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24 Mai 2010 13:42 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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J'ai croisé beaucoup d'éloges au sujet de cette BD. J'en achète rarement, mais du coup tu m'as décidé et j'ai craqué cet aprem.
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25 Mai 2010 20:18 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Je suis curieux d'avoir l'avis d'un lecteur occasionnel.
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26 Mai 2010 7:41 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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BD dévorée hier soir... Alors, si je n'achète pas souvent de BD, c'est surtout dû aux arguments classiques "trop cher", "trop court" etc etc Je n'y suis pas suffisamment attaché pour éprouver le besoin de les collectionner. Par contre j'emprunte en bibliothèque et je me farcis parfois des séries entières sans trop de problème. Mais là, Quai d'Orsay tombe pile poil au moment où je reprends le visionnage de West wing et où je me tape un bouquin de géopolitique, donc j'ai craqué Même si je trouve ça malgré tout trop court pour le prix (ouai je sais, c'est une rengaine), et que je ne peux pas honnêtement trouver ça "bien dessiné", j'ai adoré. Pourquoi? Un sens du rythme de folie, des dialogues en or et un aspect "arcanes du pouvoir" qui m'attire beaucoup. Villepin m'a toujours intrigué (ultra charismatique) et là j'avoue être partiellement rassasié à son sujet. Même si je ne suis pas sensible au dessin en lui même, la caractérisation marche à fond et on ressent parfaitement la gestuelle des persos. Sincèrement, y a une planche où il vante les mérites de Tintin, qu'il qualifie de "musique". Et bien c'est un peu ce que j'ai ressenti lors de la lecture. Vivement la suite et que le scénariste passe au cinoche.
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26 Mai 2010 19:58 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Pas "bien dessiné" ? Hmmm… Pas "bien dessiné" dans le sens Moebius / Blueberry peut être, c'est à dire pas réaliste. Mais putain, Blain a fait fort. Les attitudes de Taillard de Worms tuent. Les mouvements de bras, d'épaules, de mains ("Tchac, tchac,tchac…), les déplacements (quand il fonce dans un bureau on a l'impression qu'il envahit la Pologne !). Etc. C'est hyper expressif. Je n'étais pas spécialement fan de Blain ("Isaac le pirate", bof, "Donjon Potron Minet" oui mais surtout parce que c'est "Donjon"), mais là par contre… je trouve ça magistral. Bref tu le dis toi même, "on ressent la gestuelle"… Donc c'est bien dessiné. C'est comme si tu disais, AC/DC c'est pas bien joué.
En tout cas, c'est cool que t'aies apprécié, ça ne me semble pas être une BD "évidente" vu "de l'extérieur" mais c'est excellent.
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27 Mai 2010 8:33 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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Bah, pas bien dessiné dans le sens formel, dans le sens où on est plutot dans la caricature au sens noble, on saisi une expression, une attitude, de la façon la plus expressive. Mais à côté de ça, l'ombrage est merdique, y a très peu de décors etc etc ça reste un débat sans fin sur la définition de la beauté dans le dessin, c'est juste que ce n'est pas l'idée que je me fais d'un bon dessinateur. Par contre, on est d'accord sur un point, c'est qu'il maîtrise parfaitement son médium, en terme de rythme, de mise en scène, d'expressivité. Infiniment mieux que certains "bons" dessinateurs  Mais je peux l'admettre, c'est comme dire qu'ozzy chante mal, que Slash est techniquement à chier ou que le son des premiers Helloween est moins bon que celui d'Edguy. C'est juste passer à côté de l'intérêt réel de la chose.
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27 Mai 2010 18:53 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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Je viens de trouver un dvd d'une interview de Stan Lee par Kevin Smith, intitulé "Mutants, Monsters & Marvel". Ça date de 2002 et c'est coupé en deux films : Création de Spiderman, et Place aux Héros (avec pas mal de bonus en plus). Vu la verve et la connaissance des comics de Kevin Smith, je me dis que ça doit être bien. Quelqu'un connait, sait ce que ça vaut ? C'était à 2 ou 3 euros alors je me suis jeté dessus, mais je ne peux pas le regarder pour l'instant...
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28 Mai 2010 18:34 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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C'est quand que tu passes à la bonne BD ?
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28 Mai 2010 19:06 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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Ça tombe bien que tu ai remonté ce sujet : viewtopic.php?f=2&t=7868
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28 Mai 2010 20:38 |
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