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Dark Knight
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 26 Fév 2005 20:47 Messages: 1595 Localisation: Québec
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 Ebay VS Black Metal
Paula Hogan of MANIC Music & Distribution and Candlelight Records USA has contacted BLABBERMOUTH.NET to report that "eBay is [allegedly] currently starting a ban on black/extreme metal. A few of our vendors who have sizeable eBay stores are now finding their items pulled down by eBay directly. The list we have compiled so far that have been pulled for sale via any eBay stores or auctions is noted below. I'm sure there are more."
Added Dan Ferguson of Indianapolis, IN's Abyss Records: "I had a number of items removed and account suspended by selling black metal. It seems a group of so-called Christians have been reporting black metal bands (even though eBay has black metal as a search genre) as all racist and hateful and discriminatory."
The items that were allegedly removed by eBay because they "violated the eBay Hateful or Discriminatory policy" are as follows:
BURZUM - Complete 6 LP SET EMPEROR - IX Equilibrium ORIG. LP WOTANORDEN - From The.. CD BURZUM - s/t / Aske DOUBLE LP 1349 - Beyond The CD DARKTHRONE - Panzerfaust CD MAYHEM - Collection 4 LP SET PANTHEON - Krihapentswor CD DARKTHRONE - Total Death CD BURZUM - Draugen CD DVD BURZUM - Daudi Baldrs LP BURZUM - Daudi Baldrs CD ZYKLON B - Blood Must Be Shed CD ARMAGGEDON - Imperium CD EMPEROR - Demo LP 1349 - Hellfire DOUBLE LP DARKTHRONE - Hate Them CD BURZUM - Filosofem DOUBLE LP BURZUM - Hlidskjalf LP BURZUM - Det Som Engang Var DIGI CD CAMULOS / AINSHVAL - Split CD BURZUM - Hvis Lyset Tar Oss LP BURZUM - Det Som Engang Var LP NOKTURNAL MORTUM - Weltanschauung CD SATYRICON - Now, Diabolical CD
In eBay's e-mail to Ferguson explaining their decision to remove his listing, they write, "eBay doesn't permit sellers to list items that promote or glorify hatred, violence, or racial intolerance. Items that promote organizations with such views are also prohibited.
"eBay will judiciously disallow listings or items that promote or glorify hatred, violence or racial intolerance, or items that promote organizations (such as Nazis, neo-Nazis and Aryan Nation) with such views. This policy also applies to listings that offer shipping to countries where certain items may be illegal."
To review eBay's list of Prohibited, Questionable, and Infringing items, click here. To learn more about why eBay may remove listings, go to this location.
Source, Blabbermouth.net
Une toute nouvelle ère de censure qui débute. 
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18 Sep 2006 22:12 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Je ne connais pas ces groupes, mais le fait qu'une boîte privée (eBay) n'autorise pas la vente de disques de groupes avérés racistes, antisémites, nazis, etc... ne me choque pas (bien au contraire !).
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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18 Sep 2006 22:20 |
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Dark Knight
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 26 Fév 2005 20:47 Messages: 1595 Localisation: Québec
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Si c'est discutable pour Burzum, le reste des groupes cités n'ont pas grand chose à voir la dedans.
Je crois que c'est encore suite à cette histoire au collège de Dawson à montréal..
Un pseudo gothique qui a faite une fusillade et ils on découvert qu'il écoutai du métal et hop... toute la semaine c'était le bordel médiatique chez moi au Québec...
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18 Sep 2006 22:27 |
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Ultima Ratio
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 18:45 Messages: 4561 Localisation: 92
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Il me semble qu'avant la fusillade il avait écouté A Tout Le Monde...
_________________ On t'a promis la mer et tu patauges dans une flaque
Trust - Promesse Osée
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18 Sep 2006 22:28 |
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Dark Knight
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 26 Fév 2005 20:47 Messages: 1595 Localisation: Québec
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Ultima Ratio a écrit: Il me semble qu'avant la fusillade il avait écouté A Tout Le Monde...
exact..
Bref.. moi et ma copine on s'est faite dévisager de travers durant toute une journée avant d'aller voir le concert de 1349 et de Celtic Frost..
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18 Sep 2006 22:29 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Même si de savoir que la popularité de Burzum ne croitra pas grâce à E-Bay est plutôt une bonne nouvelle, je trouve inadmissible qu'une entreprise privée s'aroge un droit de regard moral (ou je sais pas quoi) sur la vente et l'achat sans que les Etats (et donc les peuples aient un avis (et donc édicté une loi).
D'autant que E-Bay est souvent l'outil de vente pour tout un tas de trucs dégueus ou susceptibles d'apâter les crédules.
Dark Knight a écrit: Bref.. moi et ma copine on s'est faite dévisager de travers durant toute une journée avant d'aller voir le concert de 1349 et de Celtic Frost..
Sinon pas de quoi flipper. Je pense que c'est plus dur d'être arabe et d'aller en boîte en France.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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18 Sep 2006 23:09 |
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Ultima Ratio
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 18:45 Messages: 4561 Localisation: 92
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Pas tout à fait. L'entreprise Ebay n'appartient ni à l'Etat ni au peuple. Ils ont quand une certaine liberté d'action (encadrée par la Loi).
Ce que tu dis ça me fait penser à la notion de responsabilité sociale des entreprises, un vaste sujet. L'entreprise n'a-t-elle pas un devoir (moral surtout) envers la société (toutes les questions environnementales, c'est de là que ça part) ? Je vais pas détailler très précisémment, mais dans ce cas Ebay n'a-t-elle pas un rôle à jouer dans la "non prolifération d'oeuvres nazis" ? Un gars comme Milton Friedman (prix nobel et libéral convaincu) aurait dit "la seule responsabilité de l'entreprise est de faire du profit".
Enfin bref, là où je trouve que tu as raison, c'est qu'ils risquent de taper un peu à l'aveuglette et d'interdire des groupes qui n'ont rien de nazis. Je ne suis pas un expert du juridique, mais les groupes ne peuvent ils pas envisager dans ce cas un procès ? Ce ne serait pas impossible.
D'où peut être l'idée de signer des chartes entre l'entreprise et un Etat. Pour éviter tout débordement. Mais sinon les entreprises ont de plus en plus un regard moral (commerce équitable entre autre). Alors après c'est sûr que ce n'est pas pour les beaux yeux des producteurs de café colombiens...
Rockwood a écrit: Dark Knight a écrit: Bref.. moi et ma copine on s'est faite dévisager de travers durant toute une journée avant d'aller voir le concert de 1349 et de Celtic Frost.. Sinon pas de quoi flipper. Je pense que c'est plus dur d'être arabe et d'aller en boîte en France.
Et encore plus dur d'être un arabe et de trouver un job...
_________________ On t'a promis la mer et tu patauges dans une flaque
Trust - Promesse Osée
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18 Sep 2006 23:50 |
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Dark Knight
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 26 Fév 2005 20:47 Messages: 1595 Localisation: Québec
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C'est sûr..
Le genre d'acte que ce malade de Dawson avait commis, c'était aussi réprimendable que d'être un terroriste. Mais non....
Terroriste c'est un terme réservé aux Islamiques ou Arabes pour cette pathétique propagande "lutte anti-terrorisme" histoire de cautionner cette guerre en irak... 
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19 Sep 2006 0:01 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Rockwood a écrit: je trouve inadmissible qu'une entreprise privée s'aroge un droit de regard moral (ou je sais pas quoi) sur la vente et l'achat sans que les Etats (et donc les peuples aient un avis (et donc édicté une loi).
Je ne sais pas quelle est la loi aux USA et/ou au Canada à ce sujet mais je pense qu'eBay ne fait que respecter la loi s'il est avéré que ces groupes incitent à la haine raciale, à l'antisémitisme, etc...
Je trouve assez normal qu'une boîte privée puisse ne pas commercialiser une "gamme" de produits. Si demain j'ouvre un magasin, je peux décider de ne pas commercialiser le produit de Mr Untel parce que je ne veux pas que ma boîte soit associée/cautionne ce produit.
PS : encore plus dur d'être arabe et de trouver un job dans une boîte de nuit. ^^
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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19 Sep 2006 7:43 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Mais, depuis quand une entreprise serait-elle OBLIGEE de vendre quelque chose de toutes façons? Une boite quelqu'elle soit n'a-t-elle pas le droit de ne vendre que ce qu'elle ne veut, sans même en fournir les raisons?
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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19 Sep 2006 8:35 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Je ne sais pas comment ça se passe dans le cas d'eBay, puisqu'en fait eBay ne vend pas de bien, mais des services. Là eBay a interdit la vente de produits de certains membres. 
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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19 Sep 2006 8:39 |
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Ultima Ratio
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 18:45 Messages: 4561 Localisation: 92
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Je pense que si c'est avéré que l'enseigne en question veut nuire au producteur pour une raison "discriminante" (genre c'est des Arabes qui font ça) il peut y a voir attaque.
Niveau commercial pur, je pense qu'il n'y a pas de problème. Dans un Carrefour on trouve une marque (hors marque de distributeur) qu'on ne trouve pas chez Auchan.
_________________ On t'a promis la mer et tu patauges dans une flaque
Trust - Promesse Osée
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19 Sep 2006 8:42 |
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The Ancestor Of Metal
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 15 Mar 2004 8:23 Messages: 10684 Localisation: Val d'Oise (95)
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Effectivement. En fait on peut donc considérer que c'est plus un tri sur ses clients, une société peut-elle donc refuser ses services à un client? Commercialement c'est craignos, légalement je doute que cela ne puisse pas se faire. Les clients douteux existent, de même que les listes noires de mauvais payeurs et autres indésirables... donc why not!
_________________ Its' been a long long time... Hasn't it ?
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19 Sep 2006 8:43 |
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Cleymor
Skeleton In The Forum
Inscription: 29 Avr 2004 14:18 Messages: 5056 Localisation: Atlantis
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ben ebay est supposé vendre tout et n'importe quoi. Ca fait donc un peu bizarre de les voir censurer quelque chose.
Quand tu vois que tu peux acheter des trucs comme ca : http://cgi.ebay.fr/PINCES-A-TETONS-SEIN ... dZViewItem
tu te dis que bon moralement je suis pas sur que cela vaut mieux...
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19 Sep 2006 8:44 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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t'a trouvé ça par hasard ou c'est ta dernire commande en date? 
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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19 Sep 2006 8:54 |
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Ploc
Crimson Idol
Inscription: 15 Mar 2004 19:25 Messages: 2420 Localisation: Quiche Land
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Il essaie de le vendre.
C'est pas beau de piquer des outils sur un chantier !
_________________ Moi aussi je te schtroumpfe.
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19 Sep 2006 8:55 |
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Cleymor
Skeleton In The Forum
Inscription: 29 Avr 2004 14:18 Messages: 5056 Localisation: Atlantis
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tain j'etais à 2 doigts dans mon message d'origine de preciser que c'est la curiosité par rapport au theme du topic qui m'a poussé à faire quelques recherches sur ebay
(d'allieurs si j'ai pas BAC qui debarque dans 15mn c'est que j'ai vraiment du cul)
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19 Sep 2006 10:04 |
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Chocobox
Creature de la Nuit
Inscription: 26 Avr 2005 11:35 Messages: 597 Localisation: dans le buisson
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SATYRICON  c'est du true black ? J'ai vu un clip ça m'avait paru "gentil" ...
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19 Sep 2006 10:25 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Il faudra juste m'expliquer ce qu'il y a d'immoral à vendre ou acheter des pinces à tétons. Je ne vois pas le problème. Chacun fait ce qu'il veut dans l'intimité, non ? Il n'y a pas de haut parleur dans le truc qui beugle dix kilomètre à la ronde "Call of the Aryan Spirit" de Nokturnal Mortum. Je ne vois pas donc pas ce qui peut faire débat ou choquer la dedans. Que ce ne soit pas le truc de tout le monde, c'est normal, ce n'est pas le mien non plus ; mais de là à taxer ces pratiques d'immorales. C'est juste idiot. Bordel, si on ne peut plus avoir de rapports SM si on le souhaite sans être taxé d'impiété...
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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19 Sep 2006 10:35 |
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Cleymor
Skeleton In The Forum
Inscription: 29 Avr 2004 14:18 Messages: 5056 Localisation: Atlantis
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Je m'attendais à une reponse de ce genre.
Si on part du principe que des albums de metal sont censuré sur le site ce n'est pas pour ce qu'ils representent en eux meme mais bien pour l'influence nefaste qu'ils peuvent avoir sur certaines personnes.
Dans le meme sens que ce que tu as marqué plus haut si j'ai envie d'ecouter chez moi sans faire chier mon monde le dernier album sponsorisé par le FN c'est mon droit.
Donc le probleme ne vient pas de la musique mais de l'influence nefaste qu'elle peut avoir.
C'est tres exactement la meme chose pour les pinces à tetons. Je suis pas sur que si tu avais un gosse tu aimerais qu'il ait le droit sans aucune precausion de tomber sur ce genre de choses en allant sur ebay pour chercher son jeu super mario.
Alors sans parler de censure pourquoi ce genre d'article n'est pas dans une categorie adulte avec toutes les demarches prises pour avertir l'enfant?
Dans un cas on censure betement de la musique alors qu'il pourrait tres bien exister des labels comme il en existe dans le commerce : explicit lyrics, ou parental advisory. Dans l'autre cas on laisse un acces ouvert à tout le monde pour des produits necessitant des avertissement.
Moi c'est ca que je trouve "idiot" qu'on ne traite pas des produits pouvant heurter la sensibilité des gens et pouvant avoir un impact nocif sur certaines categories de personnes de la meme maniere.
Au meme titre : http://cgi.ebay.fr/AUTENTIQUE-COUTEAU-S ... dZViewItem
Tiens une lame de 11 cm
Y a rien d'immorale la dedans, chacun fait ce qu'il veut avec son couteau dans l'intimité...
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19 Sep 2006 10:54 |
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