Je pense que ce qui pose problème, c'est que c'est un peu comme si tu disais que les reptiles sont un sous-genre des crocodiliens.

Puisque tu insistes LTF, je peux te faire une place à côté de l'autre prise du jour.

Bon... Ce topic est devenu la playlist d'Août, ça parle de SOAD, de BG et de rock, et ça parle du Maiden sur tout le forum à part ici...
Moi je vais m'ouvrir une Orval en découvrant Pawn Hearts de VDGG, vous mangez quoi ce soir ?

le problème n'était pas là.......

C'est passionnant ce topic dites donc.

Je viens de moins en moins souvent par ici à cause de cette ambiance de merde où sous prétexte de défendre ce qu'on aime on en vient à insulter les autres et leurs avis. Et pour moi, Canard est en grande partie responsable de cette ambiance. Cette manière d'argumenter qu'on pourrait résumer à "J'ai raison, soyez d'accord ou fermez vos gueules" est horripilante.
Et je ne vois absolument pas en lui un padawan de REM qui sais très bien argumenter, manier le cynisme en même temps sans déverser sa bile sur tout le monde. Et puis toutes ces phrases avec des "clairement" ou "objectivement" qui n'apportent aucun crédit puisqu'ils ne reflètent que ton avis, c'est objectivement chiant et clairement inutile.
Et c'est surtout dommage parce que ce que tu dis n'est pas forcément con, mais prend un peu plus de recul, comprend bien que ce sont les goûts de chacun, qu'a force de se voir agressés on fini par passer en rejet total de tout ce que tu peux écrire, que l'objectivité dans l'art ca se résume au coté technique utilisée et à si ca à déjà été fait avant ou non, tout le reste c'est de l'appréciation personnelle. Ca veut pas dire qu'on n'a pas à donner notre avis, mais que finalement tout ca est bien vain, on s'en fout un peu que machin n'aime pas tel ou te groupe
Ca n'est pas celui qui gueule le plus fort qui a raison hein

Mais bon pour le coup je suis assez d'accord avec lui sur SOAD, chèvre se complait dans une vision du métal old school qui n'est plus de mise aujourd'hui, faut se réveiller un peu et voir que les p'tits jeunes peuvent aussi faire de bonnes choses

Je terminerai sur une citation d'un grand philosophe :
"Quand on est convaincu d'avoir raison, c'est plus la peine de se casser le cul à réfléchir" Didier Super - Le Club des Catholiques

Et ca vaut aussi pour ce que je viens d'écrire, si ca se trouve c'est moi qui ai tort et je suis une grosse merde

Le hard rock fait partie de la famille du metal au sens large. Que ce soit historiquement ou sur le plan médiatique (on trouve du AC/DC, du Def Leppard, du Van Halen, du Rainbow, etc... dans les magazines étiquetés metal).

Pour ce qui est du reste va te faire mettre.
T'as ramené ta fraise à tort et à travers pour parler UNE seule fois de l'album. En balançant ton lot de lapalissades.

En gros, t'as rien argumenté, rien justifié, juste une vague bafouille "c'est mieux que Death Magnetic, il y a des qualités mais des trucs pas biens, même si tout le monde sera pas d'accord, j'ai bien aimé même si je m'attendrais à rien".
Ensuite t'as utilisé la méthode Ninja, tu parles plus de l'album, peut être parce que tu l'as trouvé nul à chier et que tu voulais trouver un autre angle, tu fais une autre lapalissade sur "De toute façon vous êtes jamais contents quand c'est Maiden, quand c'est original c'est pas bien parce que c'est différent, quand c'est pas original c'est du travail de feignant. Et de toute façon l'important c'est la qualité". Merci on est encore plus avancés. Le tout suivi de private joke ne faisant rire que ta pomme.

On a ensuite une petite discussion avec Canard, Joc et Morgor sur les groupes qui ont innové dans le metal ces dernières années. C'est HS mais cordial, on parle de musique pépère sur un sujet intéressant et avec un ton posé. On a même pas fait une page sur le sujet et on empêchait personne de dire un mot sur le sujet. Beaucoup de conversations sur d'autres topics dérivent un peu sans que ce soit un problème et t'as pris les noix à personne là dessus. Là, t'as pété une durite en m'attaquant petit à petit directement alors que je t'avais rien fait. T'as cherché la petite bête sur QOTSA sans raison apparente non plus (surtout qu'on avait tout dit auparavant) et t'as rien fait pour recentrer le sujet, t'as juste attisé les braises.

Bref de la "modération" zéro, minable, pas dans l'esprit, un apport nul dans la conversation, du HS toi aussi (t'es à l'origine de la fameuse digression) et t'as plus parlé du sujet principal, le tout en utilisant en plus l'argument du pseudo rouge pour régler tes comptes.

J'avais l'intention de te répondre au début point par point et finalement j'ai préféré m'abstenir, histoire justement d'éviter de pourrir encore plus l'ambiance générale (j'avais déjà réglé le problème avec DS pour pas arriver à ce genre de trucs). Là c'est la goutte d'eau qui fait déborder la Seine. T'as pété une durite je sais pas pourquoi et je m'en fous, bannis moi si tu veux de toute façon je suis dégoûté de la discut' pour un moment.

Juste une remarque rapide : ce n'est pas parce qu'on se clashe avec quelqu'un qu'on va le détester ou le pourrir tout le monde. J'ai eu quelques conversations houleuses mais je suis toujours remis en question, excusé et fermé ma mouille quand je pensais que c'était préférable. Et j'ai appris pas mal justement de certaines situations, que ce soit la discussion avec Ziggy ou TheShaman pour Dylan, TAOM et ZoSo sur Dété ou même avec Behemoth sur Avenged (j'ai écouté ensuite Mastodon et Protest The Hero vu qu'il en parlait). Même DS a argumenté dans ses posts, contrairement à toi et à ton esprit pseudo cynique à 2 ronds. L'important étant avant tout d'échanger et de faire le dos rond quand ça barde. Je laisse le monsieur du dessus réfléchir là dessus. Ciao.

Bon alors première écoute, j'avais assez peur avec ce que j'ai lu ici (j'ai pas tout parcouru en détail non plus). Pour ma part je ne le trouve pas si lointain d'AMOLAD, je parle de la structure des morceaux, des mélodies et surtout du chant. Même mieux, je le trouve moins répétitif de façon générale. Enfin pour l'innovation dont parlait certains, je ne vois pas trop.
Pour l'instant je n'approfondis pas, après une écoute, mais je trouve franchement prématuré la façon qu'ont certains de pourrir à ce point ce disque, faut pas exagérer j'ai entendu des choses vraiment intéressantes.

De toute façon il n'arrivera pas à la cheville des chefs d'oeuvre Fear of the dark et X factor.

Oulà, je vous trouve nerveux quand même, c'est "que" du heavy metal hein

heavy metal, or no metal at all !


et puis rien de grave dans les pages précédentes..

..au pire certains se décrédibilisent définitivement, c'est tout.

Ouais, par contre pour X factor il a raison

Je sens toute l'amertume de tes propos et je te rejoins dans le cercle des trapistes avec une Rochefort

J'ai dit ça mais j'ai conscience que ça rentrera dans l'ordre sous peu, dans le pire des cas tout le monde l'aura trouvé complètement à chier et ce topic sera rapidement déserté.
En attendant j'approuve pour X-Factor, dernier album du groupe auquel j'aie réellement accroché (qui est de toute évidence meilleur que le dernier).

C'est parce qu'il a succombé au côté obscur de la Force. Et il est tenace avec ça. Mais bon ça fait longtemps que nous savons que REM a un Sith inoxydable

(putain j'ai honte, mais j'ai la j'ai bloqué l'écoute à El Dorado, la suite ça sera demain...)

j'avoue que 'man on the edge' est une des chansons que j'ai le plus écoutées dans ma vie. l'intro angoissante, la cavalcade ininterrompue pendant 4 minutes, le refrain martelé à la maiden, et surtout les paroles désabusées contant l'histoire de ce gugusse en chute libre.. miam.
j'en avais un t-shirt génial en plus avec le eddie qui s'ouvre le crâne et tout, et un jour je l'ai paumé. comme ma vie est triste...

c'est vrai qu'on parle de tout sauf de 'final frontier', ici ; peut-être parce que comme beaucoup, je n'ai pas encore pris le temps de l'écouter plus d'une fois ; mais achat garanti, évidemment, au moins pour la collec (et parce qu'au pire et quoiqu'on diiiit comme diraient les femmes savantes, un album de maiden est au pire un album moyennement bon - cf killers et FOTD).

edit : la blague du post précédent est un chef d'oeuvre de drôlerie. si, si.

Salut à tous... de retour pour vous donner mon avis sur The final frontier: faut que Maiden arrête de tourner avec Dream Theater.

Non.
Le hard est le truc de base, la grande famille. Mais comme tous les plus jeunes se sont spécialisés et peuvent écouter du metal sans écouter du hard, ils croient que le fils précède le père.
Mais Led Zep était là avant Accept. Il me semble, je PEUX me tromper hein...

Ça oui on est dacor mais le hard est souvent considéré comme étant "métal" et est souvent (à tord sans doute) classer la dedans... allez savoir...

Ce n'est pas faux.

Après une écoute (et demie) attentive de plus, je dois bien admettre que FF est bien moins intéressant que les trois albums précédents, ce qui selon mes estimations le situe dans les 3-4 moins bons albums de toute la discographie de Maiden . J'espère qu'ils finiront leur carrière mieux que ça quand même.

Y a pas de "allez savoir", y a eu d'abord le Hard, et le metal en est une variation, point barre. On va pas se mettre à refaire l'histoire.

D'autant que tout ça fait partie de la grande famille du prog.

Pour ceux qui ont écouté l'album, comment est le son? Le mix?
J'espère que le jeu de batterie de McBrain est intéressant, même si les chansons le sont moins..