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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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J'écoute l'album...
15 ans pour ça, et ben le Axl va devoir s'expliquer car ce n'est guère justifiable...
Reste que le résultat est quand mêmede grande qualité, et je sens que tout cela est riche, très riche.
Le chant de Axl est excellent, c'est vraiment un putain de chanteur, et il est beaucoup plus propre que dans le passé, en contrepartie, tout le côté un peu punk a disparu mais fallait s'y attendre. C'est la classe quand même.
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22 Nov 2008 12:56 |
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Chimera
Soundchaser
Inscription: 22 Sep 2008 21:42 Messages: 472
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Suis en train de l'écouter et c'est moins pire que ce à quoi je m'attendais. Déçue en bien de ce côté-là. Enfin, on est quand même loin du chef d'oeuvre, et quand on sait qu'il a fallu 15 ans au mec pour pondre ça, j'ai envie de lui dire qu'il aurait pu en pondre 5 ou 6 des comme ça durant les 15 dernières années. Et pour le meilleur disque de tous les temps... ben on repassera!
Par contre, j'ai toujours beaucoup aimé son timbre de canard à Axl, mais là y a vraiment des moments où ça m'irrite. Ca ne m'a jamais fait ça sur aucun des vieux titres mais là oui. Cela dit il chante bien, c'est juste une question de timbre.
_________________ Tout a une fin sauf la saucisse qui en a deux.
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22 Nov 2008 13:04 |
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Ironmatthieu
Prêtre de Judas
Inscription: 06 Avr 2004 14:55 Messages: 734 Localisation: Pays de la choucroute et du kouglof !
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Je pense qu’Axl était plus préoccupé par la baise et la picole pendant ces 15 années dernières années que par son album. Qu’on arrête de dire : « On a attendu X années pour ça », ça n’a vraiment aucun rapport avec le résultat, ça se saurait.
_________________ IronMatthieu's gonna get ya !!!
No matter how far !!!
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22 Nov 2008 13:20 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Même s'il n'a pas passé 15 annnées en studio il a bien commencé la composition et les sessions il y a une quinzaine d'années. Donc il a bien mis 15 foutues années pour sortir 15 titres.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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22 Nov 2008 14:29 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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On sait qu'il a beaucoup écrit, beaucoup enregistré, que les musiciens se sont multiplié comme des amibes...
Je pense que si Axel ou le label ne sortent pas d'eux même deux ou trois albums de "chutes de studio" pour rentabiliser dans les années à venir, les sessions Chinesse Democracy vont devenir un trésor pour bootlegeurs d'ici peu. On verra des compiles best of des inédits, des coffrets intégrales, les gens se feront leur propre album à partir de la masse de boulot, etc. Un peu comme les commentaires sur Use Your Illusions ou Load/ReLoad depuis quelques années, mais à une plus grande échelle.
Et dans dix ans, l'article spécial dans R&F sur "l'album maudit des années 2000" et ses multiples visages (quels sont les meilleurs titres, quelles sont les meilleurs productions de chacun, etc).
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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22 Nov 2008 15:11 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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Mais il y a bel et bien 3 albums de prévus en tout et pour tout...
_________________ Chromatique.net, le webzine des musiques progressives, innovantes et inclassables
https://fr-fr.facebook.com/chromatique.net
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22 Nov 2008 15:37 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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Heavy REM a écrit: J'suis en train de l'écouter. Deux remarques : 1- Fallait pas 15 ans pour faire ça (je crois que tout le monde s'accordera sur ce point) 2- ce serait mieux avec un bon chanteur
Pas d'accord avec la 2. Je trouve Axl particulièrement en forme sur l'album et sur certains titres, je dirais même qu'il démonte.
Et pour la 1 c'est sûr, mais quelle musique justifierait une telle durée?
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22 Nov 2008 15:54 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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J'ai pas encore écouté l'album lui même mais sur les demos qui avaient filtrées il y a quelques mois, j'avais trouvé Axel Rose impressionnant, quoi que très différent de ce qu'on connaissait. Prod énorme aussi. Dommage que ça ait caché une absence totale de compo. Enfin, je donnerai tout de même sa chance au disque.
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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22 Nov 2008 16:15 |
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Chimera
Soundchaser
Inscription: 22 Sep 2008 21:42 Messages: 472
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Je révise mon "déçue en bien" de tout à l'heure. J'avais commencé par les trois dernières chansons (Madagascar, This I love et Prostitute) et elles sont vraiment pas mal. Après je me suis fait le reste de l'album depuis le début et passée "Chinese Democracy" que j'avais trouvée bien à la première écoute et qui l'est toujours à mes yeux, c'est une longue descente dans la soupe soupesque au possible.
Avec "Shackler's revenge" on a déjà un pied dans la bouse et on en ressort avec hésitation grâce à "Better" qui est encore potable par rapport aux 8 titres qui suivent. La déception est interminable. Je me suis forcée à écouter toutes les chansons en entier en espérant entendre du pas mal (voire du bien en étant hyper optimiste) mais il n'y en a pas.
Franchement, 15 ans pour ça! Ouais je sais, phrase vide de toute originalité mais ça résume le truc, impossible d'en penser autre chose. Donc finalement, pas vraiment déçue en bien. Je m'attendais à ne pas entendre un album qui déchire tout, il est un chouillat (mais alors vraiment un chouillat) moins mauvais que ce que je prévoyais. Je pensais qu'il n'y aurait qu'une seule chanson de bien et en fait il y en a 4. Et puis bon, ce ne sont pas des chefs d'oeuvre alors au final... bref.
_________________ Tout a une fin sauf la saucisse qui en a deux.
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22 Nov 2008 17:54 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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Je l'ai acheté tout a l'heure, j'attendais depuis 1994, je peine encore à y croire, j'ai mis un genou a terre dans le magasin pour me recueillir sur cette longue attente, et j'ai bravé la putain de tempête de neige pour revenir
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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22 Nov 2008 17:58 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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J'en suis à trois-quatre écoutes entière pour cet aprèm. Je ne m'attendais pas au chef d'œuvre ridiculement dépeint par Manœuvre, ni à un Appetite For Destruction bis. Si la valeur d'un album dépendait du temps passé dessus ça ce saurait. Donc au delà des préjugés bidons de ceux qui attendent (trop) Axl Rose au tournant, je trouve que l'album contient de bons moments (pas mal même) et qu'il a un son résolument moderne intéressant. Si un autre album suit, plus cohérent, ça peux très bien rendre.
Bref, je suis plutôt content.
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22 Nov 2008 18:28 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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Ironmatthieu a écrit: Je pense qu’Axl était plus préoccupé par la baise et la picole pendant ces 15 années dernières années que par son album.
La baise, sans doute. La picole pas tant qu'on le pense. Quelle que soit l'image d'affreux jojo que se coltine Axl, il semblerait d'après ses proches et collègues que son hygiène de vie soit une de ses priorités ses derniers temps. Et c'est crédible. Pour l'avoir vu en concert en 2006, il n'a pas grossi, et il chante bien mieux qu'avant. Surtout beaucoup de clichés dans cette histoire...
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22 Nov 2008 18:39 |
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Daffy Duck
Creature de la Nuit
Inscription: 15 Mar 2004 9:38 Messages: 610 Localisation: Right next door to hell
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noise a écrit: Je l'ai acheté tout a l'heure, j'attendais depuis 1994, je peine encore à y croire, j'ai mis un genou a terre dans le magasin pour me recueillir sur cette longue attente, et j'ai bravé la putain de tempête de neige pour revenir Franchement, je ne pensais pas que ça me ferait ça, mais j'étais ému devant le présentoir.
Je l'ai regardé longtemps devant ma fille complètement incrédule  , puis je me suis décidé à toucher les disques et à en choisir un qui partirai rejoindre ses "grands frères" (achetés eux aussi le jour de leur sortie, à part Appetite ...).
Le temps de se promener dans le magasin et de rentrer, j'ai du répéter vingt fois à ma fille: " Tu te rends compte? C'est Chinese democracy !!!".
Une très longue période d'attente et de doutes vient de s'achever, j'suis content. 
_________________ On peut rire de tout, mais (hélas) pas avec tout le monde.
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22 Nov 2008 18:48 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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ZiGGy a écrit: Vous avez remarqué qu'a chaque fois c'est pour le mois de novembre qu'ils annoncent la sortie ? Weird.
bonne remarque ça, je ressors la un post de plus de 2 ans 
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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22 Nov 2008 20:09 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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J'ai toujours le même avis que pour les démos, on pourra forcément dire que c'est pas l'album espéré, mais ce mini ovni apporte des choses au schmilblick. Il surprend.
Et c'est déjà assez exceptionnel pour un album de hard en 2008. C'est pas Death Magnetic ou Black Ice qui me feront dire le contraire 
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22 Nov 2008 20:16 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Behemoth a écrit: Mais il y a bel et bien 3 albums de prévus en tout et pour tout...
La théorie du triple album moyen qui aurait fait un album super va-t-elle se confirmer une fois de plus ?
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22 Nov 2008 20:18 |
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ZoSo
Crimson Idol
Inscription: 30 Sep 2008 18:53 Messages: 2866
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Behemoth a écrit: J'ai toujours le même avis que pour les démos, on pourra forcément dire que c'est pas l'album espéré, mais ce mini ovni apporte des choses au schmilblick. Il surprend. Et c'est déjà assez exceptionnel pour un album de hard en 2008. C'est pas Death Magnetic ou Black Ice qui me feront dire le contraire 
+1 !
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23 Nov 2008 10:52 |
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Nighttime Bird
Prêtre de Judas
Inscription: 14 Mar 2004 14:08 Messages: 808 Localisation: Paris
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J'ai poussé un peu plus loin les écoutes, et j'avoue revoir en partie mon jugement : l'album est franchement pas si mal que ça. Son seul problème est d'avoir des chansons minables qui trainent de ci de là (if the world, this I love) et d'avoir un petit ventre sympa mais creux.
De très bonnes chansons ressortent : Chinese Democracy, Better, There was a Time, IRS, Prostitute.
Des chansons sympathiques aussi: Shakler's Revenge, Street of Dreams, Scraped, Riad n' the Bedoins, Madagascar, le reste étant bof bof. 10 chansons et l'album aurait été super quoi.
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23 Nov 2008 12:04 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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A part les éraillements suraigus de Rose qui me cassent les noix (autant qu'à l'époque), je trouve l'ensemble pas mal du tout. Les sonorités modernes passent bien (à voir sur la longueur si c'est pas du cache-misère). En tout cas il y a des trucs vraiment accrocheurs et c'est chiadé (le contraire aurait été étonnant).
J'ai pas encore de vision d'ensemble parce que je l'ai écouté en plusieurs fois.
Par contre, j'aimerais bien savoir pourquoi "autant de temps". Ça n'a pas de sens (à moins qu'il soit vraiment taré).
Est-ce que ceux qui ont déjà acheté l'album peuvent me dire si Ron Thal joue tous les leads (et les rythmiques ?) ?
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24 Nov 2008 0:53 |
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ZiGGy
Skeleton In The Forum
Inscription: 15 Mar 2004 23:51 Messages: 5370 Localisation: Saint Ganton
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J'ai cru comprendre dans R&F qu'il y avait beaucoup de guitaristes crédités...
_________________ Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.
En fait ton metal est à mon metal ce que mon café est à ton café.
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24 Nov 2008 2:08 |
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