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Aeronth
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 06 Aoû 2008 23:09 Messages: 1492 Localisation: Avignon ou Massy
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 Re: TURISAS - Stand Up And Fight (28/02/11)
J'ai fait un détour et jeté une oreille sur quelques titres par curiosité. Effectivement les orchestrations sont très réussies et ça grandit leur musique, par contre ça reste une histoire de son (enfin c'est déjà pas mal), donc pas de quoi les faire "changer de division" pour reprendre cette image. Cela dit ça fait méditer sur le caractère indigeste de la majorité des groupes spimélo ou sympho. S'ils avaient tous une prod pareille, peut-être que le genre aurait une autre image, voire révèlerait d'autres classiques.
Bon j'en étais où moi ? Ah oui, National Health...
_________________ We live only to discover beauty. All else is a form of waiting. Khalil Gibran
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25 Fév 2011 9:35 |
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Max
Crimson Idol
Inscription: 08 Déc 2004 10:57 Messages: 2682 Localisation: France
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Cela dit, je reconnais que je n'ai pas fait très attention en une écoute distraite, mais tel que je vous lis j'ai l'impression que les arrangements révolutionnent par leur rendu tout ce qui a été fait dans les gros arrangements d'orchestres, de Therion à Dimmu en passant par haggard, Nightquiche, ou même Rage, j'en passe et des meilleures...
Euh, c'est quoi la différence, en fait ?
_________________ zut, qu'esse j'ai foutu avec les balises encore ?
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25 Fév 2011 9:46 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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Bon, je pense pas qu'on ait dit que ça révolutionne quoique ce soit, mais pour un groupe qui passe directement de "claviers bontempis" à "orchestre qui tue avec arrangements chiadés" le choc est forcément important si on apprécie un minimum leur musique. Ensuite on est quand même dans une catégorie autre que Rhapso ou Nightwish dans le genre épique (Rage c'est autre chose, en général plus axé sur un ensemble de cordes que sur l'artillerie de cuivres). Les choeurs typés armée rouge et l'aspect wagnerien des arrangements change un peu de la caricature de musique de film à laquelle on est habitué. Par contre je dirais que ça boxe un peu plus dans la catégorie d'un Therion, sans être spécialiste du groupe.
_________________ Chromatique.net, le webzine des musiques progressives, innovantes et inclassables
https://fr-fr.facebook.com/chromatique.net
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25 Fév 2011 10:18 |
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Max
Crimson Idol
Inscription: 08 Déc 2004 10:57 Messages: 2682 Localisation: France
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ah oui non parce que comme vous sembliez parler plus de la qualité sonore que du type de mélodie des arrangements, je me suis dit que j'avais loupé un truc dans la texture sonore et la superposition harmoniques blablabla ^^.
Sinon An End Of The Empire est vraiment très bien, entre le piano et les choeurs, c'est ma piste préférée du disque je pense.
_________________ zut, qu'esse j'ai foutu avec les balises encore ?
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25 Fév 2011 11:31 |
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Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
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Pas vraiment de rapport avec Therion, c'est plus proche d'un Rhapso ou d'un Alestorm, mais avec la classe en plus, y compris dans le thème d'ailleurs, je n'ai pas lu les textes, mais à première vue, les mercenaires vikings au service de l'empire byzantin c'est autre chose que le royaume magique de dar'kunor.
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
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25 Fév 2011 12:31 |
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Max
Crimson Idol
Inscription: 08 Déc 2004 10:57 Messages: 2682 Localisation: France
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voui alors ça c'est une question de point de vue, il doit être parfaitement possible d'écrire les mêmes textes dans les deux cas. Le choix du contexte, ce n'est que le choix du contexte, sinon c'est du délit de faciès. Cela étant je n'ai pas lu les textes non plus et il faudrait être balèze pour faire pire que Rhapsody là dessus. 
_________________ zut, qu'esse j'ai foutu avec les balises encore ?
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25 Fév 2011 14:44 |
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Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
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C'est possible de faire des textes nuls dans les deux cas, je suis d'accord 
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
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25 Fév 2011 15:45 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Ecouté l'album une fois. Ça sonne très bien. Ils n'essayent pas de faire du Rondo veneziano ou du Danny Elfman et c'est pas plus mal. Le registre est plutôt celui des westerns classiques ou des vieux films d'aventure. Et j'ai envie de le réécouter. C'est pas mal déjà je trouve.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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26 Fév 2011 9:36 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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En fait les morceaux direct comme le premier ou Stand up and fight sonnent ultra épique musique de film tout ça, un peu dans la lignée Rhapso en moins caricatural et plus couillu. Mais ce qui fait la différence c'est les choeurs typés armée rouge, sur les deux derniers morceaux ça donne quelque chose d'assez dramatique et mélancolique. Une sorte d'opéra Russe métal (la couv typée affiche de propagande y fait référence également).
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26 Fév 2011 11:59 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Le lien avec Rhapso est quand même léger, parce qu'il n'y a pas vraiment de surenchère sur ce disque, même s'il y a de l'emphase. Et je ne trouve pas que ça sonne mièvre, justement (c'est ce qui m'a plu d'entrée). Le dernier titre ("The Bosphorous freezes over") et ses chœurs "armée rouge" est effectivement très beau. Je commande l'album dans quelques jours.
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26 Fév 2011 18:55 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Je décolle pas de l'album. J'ai rejeté une oreille aux deux précédents. Ça n'a presque rien à voir. Bref, s'il y a des gens qui n'étaient pas clients jusqu'à présent, je leur conseille d'écouter celui là. C'est vraiment très bon et finalement assez original : pour une fois les passages "BO" sonnent vraiment BO, sans dissimuler les chansons non plus. Je trouve l'équilibre excellent.
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27 Fév 2011 15:17 |
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chèvre
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 28 Mai 2009 18:33 Messages: 1503
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j'avais pas mal écouté 'the varangian way', dont tout le monde faisait des gorges chaudes à sa sortie ; deux trois chansons étaient sympathiques à l'oreille, mais non seulement ça manquait d'hymnes vraiment marquants, mais en plus ça faisait vraiment prod en plastique. bref, le type même d'album qui fait dire 'c'est très sympa' aux premières écoutes, et qu'on ne ressort jamais, la faute à un manque de personnalité patent : battu par bathory pour le côté viking, battu par rhapsody pour le côté kitsch et BO de film, battu par haggard pour les orchestrations soignées, battu par ensiferum pour le côté mégatubes kitschounets accrocheurs...
vu ce que vous en dites je donnerai une chance à celui-là, mais j'ai peur d'être déçu.
_________________ What you see, is what you get This is me - hey you - if you want me don't forget You should take - me as I am But I promise you Baby what you see is what you get !
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27 Fév 2011 16:04 |
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Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
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Heavy REM a écrit: Je décolle pas de l'album. Parreil, il tourne en boucle (ou presque) depuis mercredi.
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
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27 Fév 2011 16:17 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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Idem, je suis accroc. Citation: mais non seulement ça manquait d'hymnes vraiment marquants Si "To Holmgard and beyond" c'est pas un hymne j'en veux bien une meilleure définition.
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27 Fév 2011 17:32 |
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Akron
Crimson Idol
Inscription: 20 Avr 2006 11:38 Messages: 2094 Localisation: Sud Landes
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J'adore ce groupe et j'attendais cet album comme un des meilleurs de l'année. Et il est super bien fait. Mais ça bande un peu mou à côté d'un Battle Metal quand même. Du coup j'ai beau me dire qu'objectivement bla-bla, la composition soignée bla-bla... J'ai du mal à l'apprécier quand même. En tant que fan de viking / pagan avec des hymnes qui tuent, ou alors de fresques naturalistes, j'ai du mal avec ce disque.
Et ça fait chier parce que je vois bien ses qualités, mais ça me transporte pas. Et ça me fait d'autant plus chier que je suis en général toujours prêt à saluer l'évolution d'un groupe, surtout quand c'est aussi bien fait. Mais là j'ai envie de dire "Bordel mais c'est pas TURISAS".
Comme quoi l'affectif, hein...
_________________ I live my life free of compromise, and step into the shadows without complaint or regret.
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27 Fév 2011 22:00 |
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Seosamh
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 13:00 Messages: 3990 Localisation: Limoges
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J'ai un peu le même avis en fait, cet album est bon, mais je préfère quand même les précédents. Par contre oui, les orchestrations sont très bonnes, et End of An Empire est peut-être le meilleur titre du groupe. Parti comme ça, ils ont le potentiel pour tout exploser avec les prochains albums.
_________________ Tous les gouts sont dans la nature, même ceux de chiottes.
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27 Fév 2011 22:15 |
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Heavy REM
Skeleton In The Forum
Inscription: 04 Aoû 2006 22:56 Messages: 9663 Localisation: Au fond à gauche
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Akron a écrit: Mais là j'ai envie de dire "Bordel mais c'est pas TURISAS". C'est l'impression que j'ai eu également. Par contre ça me fait presque chier que tu trouves ça bof... essaye de te dire que c'est vraiment un autre groupe. Parce que les deux derniers titres (avant bonus j'entends), c'est ce que j'ai entendu de mieux dans le genre "metal symphonique / influencé BO". Ils ont quand même réussi leur truc, c'est pas chiant (j'ai le souvenir ennuyeux de Once de Nightwish, qui était déjà mieux dans l'approche que Rhapsody), c'est émouvant, ça reste de la chanson aussi, etc.
_________________ If we keep our pride / Though paradise is lost / We will pay the price / But we will not count the cost. Inoxydable - Blog hard // punk // rock
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27 Fév 2011 23:47 |
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Behemoth
Long Distance Runner
Inscription: 22 Mar 2004 11:13 Messages: 4606
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Rien que le fait d'avoir prouvé qu'on peut faire du sympho épique sans caser obligatoire un solo Neo-classico-chiantissimo ou un castra au chant, c'est un bel exploit. C'est bien simple, des solo il n'y en a (presque) pas, et le chanteur interprète ses lignes de chant. Ouioui, j'ai bien dit interprète. Donne de l'émotion, fait vivre sa musique.
Pour le reste, c'est effectivement plus vraiment du Turisas, mais faut souligner l'intelligence de ces mecs. 3 albums, 3 sonorités différentes dont le petit dernier, donnant dans l'inédit pour le genre. Qui sait ce qu'il pondront après.
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28 Fév 2011 0:42 |
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Max
Crimson Idol
Inscription: 08 Déc 2004 10:57 Messages: 2682 Localisation: France
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En même temps je crois que vous oubliez vaguement que Turisas c'est pas un groupe de spimélo à la base, c'est quand même un tout petit peu évident qu'on en retrouve pas les scories habituelles.
_________________ zut, qu'esse j'ai foutu avec les balises encore ?
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28 Fév 2011 8:06 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Behemoth a écrit: Pour le reste, c'est effectivement plus vraiment du Turisas, mais faut souligner l'intelligence de ces mecs. 3 albums, 3 sonorités différentes dont le petit dernier, donnant dans l'inédit pour le genre. Qui sait ce qu'il pondront après. Je ne trouve pas qu'il y ait de grosses différences entre le 1er et le 2nd album, c'est grosso modo la même tambouille. Je trouve d'ailleurs le 2ème album un poil en dessous du 1er. Je suis franchement étonné que vous dites que ce n'est plus vraiment du Turisas, sur les 2 titres que j'ai pu écouter à ce jour j'ai tout de suite reconnu le groupe. Mais bon je n'ai toujours pas écouté l'album en entier et je suis pas prêt de le faire d'ailleurs (pas le temps en ce moment).
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28 Fév 2011 11:35 |
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