Et Black FM, ça vous va comme etiquette?
franchement on s'en bat les couilles, Cradle fait du Cradle il est rangé dans le Black la plupart du temps et ce groupe s'est fait pomper jusqu'au trognon par une pleiade de petit mecs en noir peinturlurés en blanc parce que c'est le groupe dans le style qui vend le plus.
Pas besoin d'en faire un fromage!

Le truc des etiquettes me fera toujours marer, je ne suis pas contre, mais je ne m'emmerde pas avec des appellations du style " true dark atmospherique ambiancé black gothique"

Pour moi, Cradle fait du Black, Point!
Et quand on me demande ce que c'est? Je dis que c'est assez extreme avec un mec qui grogne et des arrangements trés pompeux.

Voila!

Ouais on s'en bat les couilles. Trop bien ça.
Cradle satu. C'du metal, j'kiffe.

Publié par RollingStone.


Y'a aussi ça qui est assez connu : http://laurent.ba.free.fr/images/metal.gif (j'affiche pas l'image direct c'est un peu trop gros).


Le paragraphe d'intro de Wiki En. est intéressant également :




Tout ça pour dire quoi ? Que ce qui est à peu près consensuel, c'est que CRADLE est un groupe qui a évolué depuis le black. Les trve qui sont si acharnés à dire "ouais mais c'est pas du black" pour protéger leur intégrité donnent finalement du crédit au fait que CRADLE aurait "inventé" un sous-genre qui serait bien distinct (et encore, AT THE GATES a "inventé" le death mélodique, de là à dire qu'il n'y a rien à voir avec le death...).

Finalement c'est un débat qui sert le groupe dans les deux cas : soit on lui accorde l'appartenance au genre (en fait, sous-sous-sous-sous.... etc.-genre musical) qu'est le Black Metal, soit on lui dénie et on lui concède le fait d'avoir créé un truc nouveau.

Franchement, que les trve continuent à leur cracher dessus, c'est finalement leur accorder une importance dont peu de groupes de "vrai" BM peuvent se prévaloir.

par contre, je dirai pas que Cradle c'est du NORWEGIAN black metal^^

Hé non, mais je l'ai trouvé intéressant dans la mesure où justement ils restent sur des grosses sous-catégories.

Je me tue à démontrer la seconde hypothèse depuis le début.
Je ne fais pas ça pour descendre le groupe (je m'y serais pris autrement, un CDLM aurait été plus concis), juste pour remettre les pendules à l'heure. Faut pas y donner plus que de sens que ça en a.

A noter que je n'ai pas donné d'avis explicite sur l'une ou l'autre position.

Mais si vous me demandez, CRADLE mérite pas qu'on lui accorde d'avoir créé un genre à lui tout seul (quand bien même il a eu une influence sur d'autres groupes) et de ce fait, reste, à mon sens, affilié BM.

Mais bon, IRON MAIDEN et MANOWAR, c'est du heavy, et c'est pas la même musique, je vois rien de choquant à ce qu'on puisse dire COF black au même titre qu'un SATYRICON quand bien même ça serait pas la même pratique.

Pour transposer ça dans un domaine différent : deux pratiquant de karaté peuvent pratiquer des styles provenant d'écoles différentes, ils n'en pratiquent pas moins le même art de combat.

A mon sens, pour "créer" un genre, il faut innover. Le métal de CRADLE m'a plutôt l'air d'un cocktail de plusieurs saveurs qui lui étaient antérieures (le black sympho en tête de liste).

Sans parler de création de genre, je dirais que CRADLE est unique (enfin, peut-être plus maintenant) et sans précédent.

C'etait pas vraiment le but de mon post, mais bon...

Tiens, pour la curiosité : http://www.musicplasma.com/

Vous tapez un nom de groupe et il va vous sortir d'autres groupes "proches". J'ai pas regardé en détail mais ça peut être sympa.

J'ai essayé avec CRADLE, ils sont pas très loin de CHILDREN OF BODOM et LACUNA COIL...
Mais j'ai l'impression que ça fonctionne aussi par line-up commun. Parce que BLACK SABBATH ne ressemble pas énormément à RAINBOW je trouve...

Même Heaven and hell ?

Un album (deux avec Mob Rules, dirons-nous) parmi une discographie qui en compte... 17 ?
Quand on évoque le style BLACK SABBATH, est-ce le heavy doom des 70's avec Ozzy, ou le heavy plus épique qui a duré deux ans avec Dio ?

Je suis d'accord avec toi mais il ne serait pas pertinent de faire une telle association.

Ah mais moi ça m'éclate carrément les étiquettes, en plus c'est cumulatif à l'envie, genre oui ça c'est du space opera prog metal avant-gardiste neo classique doom dark à chant féminin (j'adore ça, le style "à chant féminin", je regette juste qu'on n'ait pas la catégorie "à chant masculin")...

C'est les joies du folklore métallique, ça donne a terme des contresens du genre "le black sympho c'est pas du black" (lu texto). C'est rigolo tant qu'on ne le prend pas trop au sérieux.

Quand à Cradle, qu'importe qu'ils ne rentrent pas complètement dans les cases. les groupes qui rentrent totalement dans les cases ne sont forcément les plus intéréssants.

Vous pouvez le crier au et fort vous savez, je crois que tout le monde s'en fout.

*part le télécharger*

Cradle ça reste du black et c'était pas mal du tout le temps de Dusk and her embrace ou encore Cruelty and the beast, même si il y avait un truc qui cloche concernant le son de la batterie...

Aujourd'hui c'est le grand festival du n'importe quoi...

Concernant les black métalleux qui chie sur le Black Symphonique, ils peuvent bien manger ma raie car c'est des "trviste" con qui ne comprennent pas que l'elistisme signifie être au top. Qu'es-ce qu'il y a d'élitiste chez des plagieurs de darkthrone ou de burzum qui copient leur style sans vergogne dans un garage sur un 4 pistes, qui sont très mauvais musiciens et qui vendent leurs démos à leurs petits amis sur des CDRW ou encore des cassettes audio?!?

Non, pour être de l'élite, faut mériter de le prétendre et ce n'est pas seulement une question d'attitude ou de sincérité dans le message que l'on cherche à transmettre...

Obtained Enslavement
Venficium
Abigor
Emperor

Ça c'est des groupes d'élite du BM!

Pour "chier" sur EMPEROR et CRADLE à la fois il faut ne pas aimer le black. Pas d'autre hypothèse envisageable.
Certains fans d'EMPEROR "chient" sur CRADLE mais c'est une autre histoire. Je préfère considérer que CRADLE n'est pas comparable à EMPEROR plutôt que de les pourrir, personnellement.