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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Moi, j'aime bien les deux premiers BG. Mais bon, c'est un de mes groupes chouchous, je ne sais pas raisonner avec eux. Enfin ça m'arrive parfois tout de même ; et dans ces moments, je concède volontiers que ces deux disques ne valent rien.
Aucune ambition, aucun discours artistique. Pas une idée originale. Et mélodiquement c'est franchement pas folichon (certains membres fraîchement auto-chassés du forum déclareraient que de toute façon, BG n'a jamais pondu un titre mélodique de sa carrière. Ils n'auraient pas tort).
M'enfin, sur ce coup-là, je revendique mon mauvais goût flagrant.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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27 Déc 2005 20:04 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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On a raison d'écouter ce qu'on veut, d'acheter ce qu'on veut. Rien à foutre du reste.
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27 Déc 2005 20:04 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Oui enfin, au bout d'un moment on doit pouvoir retrouver des classifications objectives. Je parle souvent au coup de coeur, mais je replace objectivement les choses dans l'ordre (comme Poulpe le fait). De même qu'on peut détester des albums que beaucoup adorent, mais là encore il faut expliquer, comprendre.
Sinon plus la peine de venir sur un forum, chacun pourra se cacher derrière la bannière confortable de la subjectivité, et entamer des monologues aussi passionnants que les lentilles cuisinés par Tante Denise.
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27 Déc 2005 20:50 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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Non mais ça ok. Je parle pas de ça. Mais si moi par exemple j'arrivais et que je disais j'ai acheté tel truc que j'aime et qu'on vienne me dire genre "T'AURAIS DU prendre plutôt ça", ben FUCK quoi.
C'est pas ce qu'a fait DS, mais ça m'y a fait penser. J'avais juste envie de souligner ça maintenant, même si c'était pas le sujet (ça l'a été à d'autres moments où j'ai rien dit d'ailleurs).
J'en ai rien à foutre qu'il y ait soi disant meilleur que le disque que je viens d'acheter et qui me plait. J'achète ce que j'aime et pas parce qu'on dit ou reconnait que c'est ça le meilleur, c'est ça qu'il faut choisir etc.
Le reste c'est un autre débat, et on est là pour ça, je suis ok.
Parenthèse fermée.
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27 Déc 2005 22:00 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Non mais moi ce qui m'agace c'est que je vois trés régulièrement ces 2 albums surestimé juste parcequ'il y a écrit "blind guardian". Au moins Poulpe a le mérite d'être clair sur ce sujet. Pour moi BG ça commence avec "somewhere", ce qu'il y a avant est super anecdotique. Les 2 1ers BG c'est du sous-walls of jericho, comme le 1er Viper d'ailleurs (le 2nd est bien meilleur par contre).
Bon sinon moi aussi je dois bien avoir des albums honteux dans ma discographie. Tiens par exemple j'ai reçu récemment l'intégrale de Chateaux, un groupe de heavy anglais 80's, honnetement ça n'a aucun interêt, pas plus que les 2 1er BG (quoique dans le genre c'est quand même mieux executé) mais comme je suis client de tous ce qui touche à la NWOBHM.
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30 Déc 2005 13:28 |
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Bertrand
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 14 Mar 2004 19:41 Messages: 1160
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Dark Schtroumph a écrit: Non mais moi ce qui m'agace c'est que je vois trés régulièrement ces 2 albums surestimé juste parcequ'il y a écrit "blind guardian". Au moins Poulpe a le mérite d'être clair sur ce sujet. Pour moi BG ça commence avec "somewhere", ce qu'il y a avant est super anecdotique. Les 2 1ers BG c'est du sous-walls of jericho, comme le 1er Viper d'ailleurs (le 2nd est bien meilleur par contre).
j'aime bien les premiers BG, car ils jouent un style de speed thrash que j'aime particulierement, j'irai pas à dire que les 2 premiers sont des chefs d'oeuvres mais ils me font un petit effet tout de même.
Et de la à dire que c'est anecdotique je veux bien mais pas pour Tales from the twilight world qui est plus abouti et plus travaillé que les 2 premiers.
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30 Déc 2005 14:00 |
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Janéthefuckinjurist
Long Distance Runner
Inscription: 15 Mar 2004 17:04 Messages: 3541
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Putain Dark, je comprends pas ce qui se passe, je suis de plus en plus souvent d'accord avec toi !!!
Du sous-Helloween les 2 premiers BG, assurément.
Tales est bien sympa, mais ça s'arrête là.
"Somewhere" est super-intéressant à côté de ça, c'est là que se définit réellement le son et l'identité BG. Et l'apogée c'est quand même "Imaginations" et "Nightfall".
_________________ "So the choice is often between a well made master that used less than today's best gear or a very poorly made master that was captured accurately by more modern gear." Barry Diament
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30 Déc 2005 17:27 |
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Fatima
TOURMENTOR
Inscription: 14 Mar 2004 13:08 Messages: 847 Localisation: Kamelot City
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_________________ Quelqu'un d'égoïste c'est quelqu'un qui pense pas à moi
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30 Déc 2005 17:36 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Moi aussi je le trouve plaisant à écouter. Mais artistiquement Battalions (et Follow), c'est zéro. Ce n'est pas une question d'appréciation, bonne ou mauvaise, mais bien d'analyse artistique.
De ce côté là, les deux premiers BG ne valent rien, ce sont justes des copies - en moins bien, forcément, tout le monde n'est pas Hansen ou Weikath - du Walls of Jericho. Interêt proche du néant donc.
On peut ne pas aimer les albums post-Somewhere far beyond, mais ce n'est qu'une fois franchi ce palier, qu'ils ont réellement développé leur style et manifesté une quelconque volonté de faire avancer un minimum le schmilblick (sans toutefois le révolutionner).
Après, c'est une question de goûts. Pour ma part je préfère les deux premiers à ANATO.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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30 Déc 2005 18:24 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25511 Localisation: Cambrai
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Bon je viens de passer 15 minutes pour les retrouver ces deux disques, faut que je les réecoute, si Poulpe les prefere a ANATO c'est qu'ils sont bons c'est obligé!
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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30 Déc 2005 18:42 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Toi t'as pas lu ce que j'ai dit.
Justement, ils sont médiocres (je n'irai pas jusqu'à dire mauvais), ce qui ne m'empêche pas de les préférer à ANATO qui pourtant est plus ambitieux, léché, inspiré et, donc, meilleur.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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30 Déc 2005 18:52 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25511 Localisation: Cambrai
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ANATO est une bouse, je suis en train d'ecouter Battalions of fear là, c'est pas le pied absolu mais au moins c'est pas casse couille comme ANATO
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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30 Déc 2005 18:57 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Bon moi j'écoute "somewhere", au moins il fait l'unanimité celui là.
J'avou je suis pas trés fan de Blind guardian, y'a que Somewhere et NIME que j'appréçie vraiment.
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30 Déc 2005 19:08 |
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Fatima
TOURMENTOR
Inscription: 14 Mar 2004 13:08 Messages: 847 Localisation: Kamelot City
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Qu'est ce que tu penses d'IFTOS ? Qui reste sans conteste mon BG preféré.
_________________ Quelqu'un d'égoïste c'est quelqu'un qui pense pas à moi
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30 Déc 2005 19:15 |
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Bertrand
Heavy Metal Lawyer
Inscription: 14 Mar 2004 19:41 Messages: 1160
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Poulpe a écrit: Justement, ils sont médiocres (je n'irai pas jusqu'à dire mauvais), ce qui ne m'empêche pas de les préférer à ANATO qui pourtant est plus ambitieux, léché, inspiré et, donc, meilleur. oui enfin tout dépend de ce que tu recherches aussi.
Moi je veux que ça pique, et ANATO ben ça pique pas des masses contrairement aux 2 premiers.
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30 Déc 2005 19:17 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25511 Localisation: Cambrai
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va peut falloir songer a créer un sujet BG non? on sort pas mal du cadre des achats là
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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30 Déc 2005 19:17 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Tant pis noise je répond quand même ici
Fatima a écrit: Qu'est ce que tu penses d'IFTOS ? Qui reste sans conteste mon BG preféré.
Ben heu je l'aime bien mais sans plus.
Il y a deux morceaux que je ne supporte pas : "I'm alive", beaucoup trop bourrine, Hansi me fatigue quand il hurle en permance, et "Bright eyes" je crois, celle ou il y des sonorités moderne au début. Par contre j'adore "IFTOS" et "and the story ends". Mais tout ce qu'il y a au milieu bof quoi. Même les roucoulades acoustique ne me plaisent pas plus que ça. Enfin faudrait que je le réecoute celui là, ça fait longtemp.
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30 Déc 2005 19:32 |
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Poulpe
Crimson Idol
Inscription: 14 Mar 2004 15:50 Messages: 2034 Localisation: The disenchanted forest
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Bebert a écrit: oui enfin tout dépend de ce que tu recherches aussi. Moi je veux que ça pique, et ANATO ben ça pique pas des masses contrairement aux 2 premiers.
Je n'ai pas dit le contraire.
Seulement ça, ça relève du goût. Tu préfères ce qui pique, c'est parfait, tu trouve Battalions et Follow plus à ton goût que Nightfall ou ANATO. Tu as le droit.
Mais ce que j'ai déjà expliqué deux fois (mais je peux le faire une troisième, ce que je fais d'ailleurs), c'est qu'ANATO est plus ambitieux, plus recherché, plus inspiré. Bref artistiquement supérieur. Après, que tu préfères la corne d'abondance musicale d'ANATO ou la simplicité piquante de BOF et FTB, ce n'est pas le sujet.
Faut vraiment tout expliquer.
_________________ "Pour passer de 100 à 83, nous n'utilisons pas, nous, scientifiques, la règle civile de 3 parce que bon voilà. On utilise une règle un petit peu à nous qui est la règle de : 3 [(3^1 x 1) / 3]. On obtient des résultat sensiblement équivalents."
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30 Déc 2005 20:49 |
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Ward
Creature de la Nuit
Inscription: 29 Mar 2005 20:51 Messages: 574
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Dark Schtroumph a écrit: Il y a deux morceaux que je ne supporte pas : "I'm alive", beaucoup trop bourrine, Hansi me fatigue quand il hurle en permance, et "Bright eyes"
Han, c'est les deux morceaux que je préfère sur cet album et Bright Eyes peut être celui que j'aime le plus tout albums confondus.
Aprés globalement j'aime tout les BG (c'est un des groupe que j'apprécie le plus avec COB): comme je l'ai dit les deux premiers qui ne sont pas extra me font passer de bons moments même si je comprends que ça peut deplaire. Pour Tales je l'aime vraiment beaucoup, plus que Somewhere et ANATO, j'ai écouté ce CD en boucle pendant un bon moment, mais ça viens peut être du fait que j'ai commencé avec ce BG. Les autres j'en parle, ils tuent ça va de soi. :p
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31 Déc 2005 0:39 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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Tales est pour moi assez nettement supérieur au 2 1ers. Les musiciens ont fait de gros progrés, surtout Hansi!!
Mais à part "lord of the ring" j'en retiens vraiment pas grand chose. Déjà je le trouve vraiment trop speed et bourrin. Beaucop de morceaux partent dans tous les sens, les structure sont mal foutu...Ca reste trés moyennent composé tout ça.
"Somewhere.." est dans la même lignée mais en beaucoup plus aboutis. Là tous est maitrisé, on sent que c'est un vrai groupe de pro qui jouent. C'est vraiment un des meilleurs albums de speed mélo du début 90's, en même temps la concurence était quasiment inexistente.
Sinon sur Imagination y'a morceau que j'aime beaucoup dont j'ai oublié de parler c'est "born in a mourning hall", il est bien celui là.
Et puis après il y a le cas ANATO, je l'ai trés peu écouté, à chaque fois j'en ai rien retenu, même le fameux "and then..silence". Il est beaucoup trop dense et chargé cet album, il faut que je le réecoute.
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31 Déc 2005 12:40 |
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