Ouais, il se sentait un peu seul de Fredouille, pauvre chroniqueur de NIME esseulé sur H&H

tu en oublies Canard , david, Nausica et toi-même non,

C'était de l'ironie.

"Content de voir un collègue", on aurait dit que ça n'était jamais le cas

j'aurais du mettre : content de voir un collègue de plus!

Ouais c'est vrai qu'on ne se voient pas assez sur notre forum privé alors on squattent également ici

Peut-être faudrait-il pas prendre le cri comme étant du chant mais, n'est-il pas faux de prétendre que le cri est un moyen de s'affirmer? D'imposer?

Un être humain ne peut pas nécessairement prétendre être en excellente santé si son corp n'est pas développé à son maximum, il en va de même pour les organes vocal que l'on devrais normalement travailler des aigu jusqu'au grave en passant par tout les octaves. C'est le même principe que de travailler un muscle pour le maintenir en forme.

Mais maintenant, ou je veux en venir?

Enfant, cela devait vous faire trembler de voir votre père hausser le ton et prendre une voix plus grave quand vous étiez aller un peu loin. Il imposait ni plus ni moin que son autorité en tant que chef de la maison. C'est pas mal le même principe que l'on retrouve chez les animaux ou le concept du mâle dominant est omniprésent. Le rugissement d'un tigre ou d'un lion...

C'est ni plus ni moin que de l'affirmation

Il est dit aussi l'organe vocal jouait un rôle important dans certaine culture, notament en boudhisme ou les moines fesaient des bruits avec leur gorge durant les périodes de méditation.

Maintenant, il est certain que je ne vais pas prétendre que la majorité des hurleur Death ou black soie des gens en parfaite santé et digne d'être ce que l'on appel des mâle dominant..

Mais peut-être faudrait-il y voir une façon de s'affirmer et d'imposer plutôt que d'y voir un truc inintelligible...



Ça peut parraître un peu brouillon tout ça, mais je ne suis pas non plus la bonne personne pour expliquer tout ça de façon détaillé..

C'est intéressant. De toutes façons l'affirmation d'une domination et d'une certaine virilité sont inhérentes au metal (même si l'androgynie vocale ou vestimentaire est parfois recherchée). Le hard / metal est un genre musical d'emphase et de "plus". Tout cela est logique.
Mais franchement, quand j'entends le pauvre asthmatique de Marduk ou d'Immortal, je n'entends aucune domination ou aucune force. J'entends quelque chose de plutôt désagréable et souvent pathétique (surtout quand ces éructations sont associées à un discours ou une attitude satanico-puérile ou sadico-anale).

Hormis la grande vague de true black underground abusive copiant les uns sur les autres. Le satanisme n'est pas aussi exclusif au black metal que l'on pourrait le penser. Le paganisme, la nature et les anciennes religions sont des thêmes tout aussi récurent.

- La nature prenant sa vengance sur l'homme...
- Des religions ayant jadis existé mais qui on diparu...
- Des trucs de Viking...

Un exemple de groupe évoluant dans ce genre (avec une bonne recherche côté composition), Spirit of the Forest.

Sinon je dois admettre que le côté dominant et viril de l'organe vocal s'appliquerait mieux aux Death qu'au black metal dans le domaine du métal extrême même si il ne faut pas négliger la puissance de certain vocaliste black (pour ma part du moin...). Le Black se voulant plus "torturé et désespéré" que réelement dominant.

Tout le trip "nature / folk / roots" allié au black metal me parait sympa. Sauf que n'ayant pas assez de culture dans ces domaines et la possiblité de traduire les paroles correctement il m'est difficile d'oublier que les nazis préconisaient ce genre de choses (retour au folklore, aux dieux païens, etc.)
Je ne veux pas dire que tous les groupes bla bla nazis bla bla. Je dis juste que je me méfie. Mais c'est vrai que j'ai schématisé black = evil alors que c'est une généralité devenue fausse depuis longtemps.

Pour les voix death, et sans chercher particulièrement à te contredire, la plupart sont ridicules à mon oreille (mon préféré dans le genre nullissime est Chris Barnes). Je ne trouve ça ni puissant, ni effraynt. Juste NUL (au sens littéral : vide, le rien...) Cela dit certains sortent du lot et arrivent à être puissant : le mec de Dark Tranquillity ou de Soilwork (par exemple).

Les groupes NSBM, il en pleut tellement à vrai dire dans le milieu underground que je peu comprendre que ça puisse rebuter quelqu'un qui a très peu de culture la dedans. Déjà au Québec, on en retrouve pas mal de petits evil qui s'amuse à faire du NSBM et je comprend tellement pas ce que sa vient foutre ici au Québec. Non seulement c'est la mauvaise façon de s'exprimer sur un problèmem mais en plus, ce n'est pas le genre de chose qui donne une image attirante au black.

Je dis problème mais attention de ne pas simplifier mon raisonnement, je ne parle du juif en tant que telle mais du lobby que cela à engendré à travers tout le canada mais là, c'est un problème politique et ce n'est pas le sujet. (un autre problème d'accomodement raisonnable... hehehehehe)

Pour le chant death, on m'a quand même déjà expliqué que ce n'était pas aussi simple que ça à faire. Un néophyte qui s'essai au chant death en penssant qu'il faut gueuler comme un dingue au micro va salement amocher ses cordes vocal.

C'est pas des chanteurs c'est vrai, mais ouch pour les cordes vocal si quelqu'un s'imagine que c'est simple.

C'est quoi le "problème du juif" ? C'est quoi cette expression ? C'est quoi ce "héhé" à la fin ? J'ai du mal à imaginer ce que peut signifier l'expression "accomodement raisonnable" surtout quand on a évoqué un "problème juif" deux lignes au dessus... Y a pas de "problème juif", on a pas à "s'accomoder" aux juifs tout simplement parce qu'il n'y a pas d'incommodation justement. Comme il n'y en a pas avec les musulmans ou autres. Et y a pas de raisons de "s'exprimer" sur le sujet. Le BMNS n'est pas un courant d'expression politique. C'est pas un truc d'idées ou de débat. C'est un truc de nazi. Et ça n'a rien à voir.

Par contre, moi je suis très incommodé par tes propos. Clairement. Je t'ai déjà rattrapé sur des sujets glissants mais là je vois pas trop. Ta phrase pue. Elle est soit le produit d'un ado incapable d'aligner deux idées sans dire une connerie ou faire une provoc à deux balles, soit d'un nazillon en puissance, ou pour le moins d'un antisémite convaincu. Et j'ai beaucoup de mal à tout mettre sur le compte de la jeunesse...

Bon wala wala wala, la merde recommence de nouveau..

Dark Knight est un raciste, Dark Knight est nazillon, Dark Knight es cie, Dark Knight est ça blablablabla. Mais Dark Knight en a aussi marre de se faire juger comme un con sur ses commentaires quand ça n'a pas lieu à être..

Alors va voir tes pm parce que Dark Knight pense que tu n'a rien compris.....

A la lecture de tes MP effectivement tu précises des choses qu'aucun européen "moyen" ne connait.
Je me permets de citer une partie du MP concernant l'explication de ton "post" afin que tout le monde puisse se faire une idée du sens de tes phrases :



Ne présuppose pas que nous sachions tout des méandres du fonctionnement de la société et des lois québécoises. Perso j'ai beaucoup de sympathie pour votre "belle province" mais je n'en connais, dans le fond, rien.

Les propos que tu as tenus sont, tel quel, inadmissibles. Et je pense que, même "éclairés", ils restent douteux, ou pour le moins maladroit.
Bref, personne ici n'avait les outils pour décrypter ton discours (à moins que des spécialistes du Québec se cachent parmi nous). Mais ça doit être l'époque, on parle en France de test ADN pour autoriser le regroupement familial des immigrés.
Je trouve que tout ça pue. Non ?

Difficile de parler Black sans déraper à priori... Pour moi tout ça n'a pas lieu d'être ICI, on est pas sur un Forum à vocation politique ou idéologique. Je serais pour la suppression des posts et débat entre qui veut en MP. Ou alors ouvrir un sujet "spécial" qui pue bien mais non polluant pour le reste. Hein ? Quoi ? Consensus mou ? Pas là.

La suppression des posts serait un acte politque au sens premier et l'équivalent d'une prise de position pro black NS.
Quant à un déplacement du sujet, rappelons que l'intitulé est bien "True black or not true black" non ? Donc on ne peut pas parler de hors sujet (ou "off topic"). Le national socialisme, l'antisémitisme, le racisme et la haine de l'autre sont bien des thèmes abordés par ce courant musical non ?

Et pour finir, la politique de l'autruche, oui, c'est du consensus mou.

Y a pas d'autruche qui tienne, si j'avais envie de faire de la politique j'irais la faire ailleurs.

Maintenant si tu souhaites que ces thèmes soient abordés alors ne t'étonnes pas d'avoir des avis, y compris ceux que tu juges indaminssibles.

Je ne m'en étonne pas et je trouve ça inadmissible tout de même, il n'y a aucune contradiction là dedans.

(bon j'ai tranché dans le vif et en bourrin le post, pardon)
Oui, j'ai effectivement écouté quelques, euh, vocalises de ce genre et de provenances assez variées dans une émission à la radio, il y a des trucs pas piqués des hannetons.
J'avais aussi lu un truc comme quoi le chant death et black n'étaient en définititive qu'une transposition vocale de la saturation des guitares...

Pas trop trop d'accord. Sur ce que j'ai compris (mais j'ai pas vu son MP), il explique qu'il y'a beaucoup de groupes NSBM qui se forment en réponse à un "problème" qui a lieu au Quebec. Alors, oui, peut-être que l'utilisation du terme "problème" est maldroite, mais je pense qu'il ne fait que relater des faits, sans vraiment prendre position....

Après je suis d'accord, il aurait pu se contenter de dire que beaucoup de groupes de NSBM se forment au Quebec dans le sillage d'une vague antisémite qui s'est créé stupidement par ici en réaction à une taxe que beaucoup trouve exagérée...

Enfin, encore une fois, c'est ce que j'ai compris....

Connaissant ta pondération coutumière, je réexamine ma réaction avec un nouvel éclairage pour en conclure, qu'effectivement, j'ai peut être été un peu rapide. Aurais-je prêté "des" propos à DK qui n'étaient pas "ses" propos ? C'est possible.
Dont acte, mon interprétation était probablement trop hâtive dans ce cas.