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Feelgood
Creature de la Nuit
Inscription: 20 Mai 2004 12:35 Messages: 643 Localisation: 07
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Canard WC the Slayer a écrit: Ouep, c'est écrit noir sur blanc dans ma mini disco : Un album moyen de JUDAS, donc un très bon album de Heavy 80’. Je comprends les critiques qui l’affublent. Et c’est vrai qu’au regard du reste de la disco cet album fait un peu tâche. La faut à quoi ? Certains morceaux qui sentent le remplissage, des compos un peu moyennes… peut être une petite perte d’inspiration. Cela dit quand on voit la cadence du groupe jusque là, on peut comprendre que JUDAS accuse un peu le coup. C’est déjà un miracle que le groupe ait pu enchaîner de si belle manière. Il n’empêche que sur l’un des plus mauvais JUDAS on a quand même quatre putains de titres : « Heading out to the Highway », « Hot Rockin » « Desert Plains » et « Solar Angels ». Je mettrais bien dans le lot « Troubleshooter ». Ce qui nous fait quand même la moitié des titres de ce skeud qui arrachent. Le reste alterne le moyen, voire le pas terrible. Au final, c’est un album plutot honorable. Et vous savez quoi ? J’aime bien les titres nuls de cet album comme « You say Yes », c’est frais, je chantonne ça sans réfléchir. [size=12]Combien de groupes actuels font des titres mauvais aussi bons ? Les titres les plus pourris de « Point of Entry » valent bien l’ensemble de la discographie de tout un tas de groupes actuels. [/size] Feelgood a écrit: Le reste laisse certes moins de traces mais s'écoute bien (comme le disait je ne sais plus qui, je rêve d'entendre d'aussi "mauvaises" (???) compos sur les albums des meilleurs (????) groupes actuels... ) Je suis bien évidemment insidieusement ironique, parce que l'adjectif "mauvais" ne sied JAMAIS à un groupe comme JUDAS. Et de toute façon JUDAS c'est comme tout : faut se donner la peine de BIEN écouter et de faire un minimum attention. C'est pour ça que je sais plus qui a dir qu'il allair jeter une oreille sur JUDAS. Je veux dire que "jeter une oreille" ça suffit pas. Faut du temps, de l'attention, de la persevérance. JUDAS ça ne s'écoute pas distraitement les premières fois sinon c'est pas la peine. ... Voilà et sinon sur "Ram it Down" suffit de se plonger dans "Hard as Iron" pour presentir Painkiller. C'est visible comme le nez au milieu de la figure. Cependant, même avec "Hard as Iron" dans le viseur, l'écoute de Painkiller après reste une sacrée gifle. Tout le monde parle de la voix aigue de Rob sur Painkiller, mais on oublie de dire combien il module. Ecoutez un peu sa façon de chanter sur Hell Patrol, Leather Rebel, Touch of Evil ou encore Living in Bad Dreams. Y a plus de modulations de la part de Rob sur cet album que DICKINSON sur toute sa carrière. Bon ok, j'arrete avec MAIDEN < JUDAS.
Dont acte et rendons au Canard ce qui est au Canard.  Il y a eu tellement de pages remplies depuis 24 heures que j'avais franchement la flemme de tout reprendre à zéro et de rechercher la citation précise (qui se trouve dans ta mini-disco mais qui fait le maximum!)  .
J'avais bien sûr perçu ton ironie et j'étais moi-même ironique sur ce point.
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26 Oct 2006 12:15 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Quand je mate le sondage, putain c'est quand même hallucinant.
MAIDEN a plus de voix que JUDAS pour le titre de plus grand groupe de Heavy. Merde quoi. Déjà pour le titre de plus grand groupe de Metal tout court, MAIDEN avait remporté la mise devant METALLICA...
Ca me dépasse.
Moi qui pensais que pour le titre "Heavy" JUDAS serait devant facile...
Je crois que je peux laisser tomber pour le combat MAIDEN vs MANOWAR (combat qui me semblait à la base assez équilibré).
Pfffff...
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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26 Oct 2006 19:30 |
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Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
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Si tu veux décider du résultat à l'avance, faut pas faire de sondage, hein
J'ai voté Maiden aussi, non pas parce que je le pense, mais parce que le 23 juin 2004 me fait encore mal au cul.
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
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26 Oct 2006 19:38 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Nan mais c'est pas possible, ils doivent foutre de la came sur leur CD les mecs de MAIDEN.
C'est un peu la conclusion du soir, je vais siroter un verre en m'écoutant un petit DOTF...
Jaawwwwwwwwwwwwwwbreeeker !
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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26 Oct 2006 19:38 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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J'ai voté Judas de peu. J'ai découvert le heavy voire la musique avec Maiden, mais avec le temps je trouve que Judas a plus de classe.
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26 Oct 2006 19:47 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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C'était joué d'avance ce sondage. Mais à vrai dire je ne m'attendais pas à ce que Priest ait "autant" de voix.
_________________
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26 Oct 2006 19:54 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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C'est quoi le but du sondage? De savoir si Judas est un meilleur groupe de heavy metal que Maiden? Ou alors que Maiden est un meilleur groupe de metal?
J'y comprend rien, c'est sur quel critère qu'on les oppose?
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26 Oct 2006 19:57 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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tiens en quoi Maiden manque de classe? je suis curieux de savoir ce que ça veux dire classe sur le coup
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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26 Oct 2006 20:48 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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 c'est pas le bon mot. Je trouve Judas plus varié musicalement (j'ai pas dit que Maiden a fait du surplace non plus !), donc quand DS dit que Maiden dépasse la sphère metal, tandis que Judas y restait cantonné je ne suis pas certain, surtout que Judas Priest a eu plus de succès que Maiden aux USA par exemple, pas en France c'est certain.
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26 Oct 2006 21:06 |
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Feelgood
Creature de la Nuit
Inscription: 20 Mai 2004 12:35 Messages: 643 Localisation: 07
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Il est clair que le public français a développé un lien affectif très fort avec Maiden qui a régulièrement tourné par chez nous, ce qui n'est pas le cas de J.P. (et la seule fois où j'avais l'opportunité de les voir, ils ont annulé leur date  ).
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26 Oct 2006 21:21 |
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Joc
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mai 2004 11:50 Messages: 3430 Localisation: Paris
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Rockwood a écrit: Les deux groupes ont évolué différemment il est vrai, le Sab gardant toujours ses racines seventies là où Judas a durci le ton d'années en année pour se mesurer / confonter à chaque nouvelle génération (NWOBHM, heavy allemand, thrash et power metal).
Donc Judas qui est pourtant considéré comme une référence n'aurait en fait passé les décennies qu'à suivre les modes?  Rockwood a écrit: Je citerai également le chanteur de Steelheart, groupe US méconnu dont le premier album est à tomber et où la performance au chant est véritablement exceptionnelle (et du niveau de Halford).
Ah oui, je l'avais complètement oublié celui-là Majitevic ou un truc comme ça. C'est vrai que c'est un chanteur exceptionnel. Sa performance sur "She's gone", ballade pas terrible à la base est transfigure complètement le morceau....
Je me souvienx d'un showcase du groupe à la Fnac Bastille y'a, pfiou, un trillion d'années, et Majitevic était IM-PRES-SIO-NANT...
Bon, maintenant, je répond au sondage 
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27 Oct 2006 10:23 |
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Joc
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mai 2004 11:50 Messages: 3430 Localisation: Paris
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1/ Judas intronisé « plus grand groupe de Heavy de tous les temps », ça vous fait quoi ? Quel groupe selon vous pourrait aussi prétendre au titre (en donnant les raisons) ?
Ca ne me choque pas outre mesure. C'est un groupe qui a une discographie de qualité et qui personifie l'idée que tout le monde se fait du metal. Après tout, ils sont à l'origine du cuir et des clous  . J'avoue que JP n'aurait pas été mon premier choix, mais je n'y vois rien d'anormal.
Qui pourrait prétendre au titre? Maiden, bien sûr et probablement Accept pas loin. Derrière ce trio de tête le trou est fait, même si j'aime énormément des groupes comme Manowar ou Saxon.
1 bis / Quels groupes de Heavy préférez-vous personnellement au PRIEST ?
Maiden et Accept.
2/ Comment vous situez-vous entre Maiden et Judas ? Lequel des deux groupes préférez vous et pourquoi ?
Au risque de t'attrister mon canrdounet, je préfère largement Maiden à Priest. Comment ça s'explique? J'en sais trop rien. Y'a forcément une question d'éducation musicale. Toute ma découverte du heavy/hard s'est faite autour de Maiden. C'est le groupe qui m'a introduit dans cet univers. Et franchement, y'a pire comme groupe hein. C'est pas comme si j'avsis découvert le metal avec Iron Savior. Donc, ouais, Pour cette raison je préfère Maiden.
Alors vous allez me dire: "Ouais, ok, affectivement tu as une préference pour Maiden, c'est normal. Mais OBJECTIVEMENT, tu trouves pas Priest meilleur?" Bin non. OBJECTIVEMENT, Priest est un grand groupe, mais du point de vue discographique, je préfère largement Maiden.
3/ Si vous deviez classer par ordre de préférence les albums du PRIEST, ça donnerait quoi ?
Faudrait que je me repenche sur la disco complète, je maitrise pas tous les albums.
- British Steel.
- Painkiller
- Defenders Of The Faith
- Turbo
- Sad Wings
- Rocka Rolla
- Screaming For Vengeance
- Stained Class
- Sin After Sin
- Killing Machine
- Point Of Entry
Ouais, pas satisfaisant à mon sens. Faudrait que je me replonge dans les albums.
Si vous deviez faire un Best Of PERSO du PRIEST dans ces conditions, quels titres feriez-vous figurer sur cette compile ?
Tout ce que je sais, c'est que y'aurait Desert Plains. Sinon, là comme ça, c'est trop dur.
4 bis/ Quel est votre titre préféré du PRIEST ? Le plus représentatif de la formation selon vous ? Celui que vous aimez le moins (détesté) ?
Titre préféré: Desert Plains ou Parental Guidance.
Titre que j'aime le moins: Le premier qui me vient à l'esprit est Don't Go.
5/ Rob HALFORD : bon chanteur ? Mythique ? Insupportable ?
Un peu des 3 à la fois. Mais globalement une référence. un putain de chanteur.
Quels chanteurs lui préférez vous (dans des registres proches) ?
Dickinson n'est pas loin c'est sûr. Mais je suis incapable de décider qui est meilleur. Peut-être bien Rob quand même.
Mais Tate et Dio sont à mon sens meilleurs que ces 2 là...
6/ Par quels albums du PRIEST avez vous commencé ? Si vous deviez faire connaître le groupe à un newbie en trois albums (ou live ou Best Of) : par quels albums le dirigeriez vous et dans quel ordre ?
J'ai commencé par Turbo. Puis Rocka Rolla et Sad Wings....  Marrant d'ailleurs, pendant 2-3 ans, jusqu'à ce que je découvre Painkiller en fait, je considèrais Judas Priest comme un groupe de hard FM.... Clairement pas le meilleur moyen pour apprécier le groupe.
Pour faire découvrir le groupe je tenterais sûrement un truc du style:
- British Steel
- Defenders Of The Faith
- Stained Class
Voilà voilà...
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27 Oct 2006 10:46 |
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Canard WC the Slayer
Angel of Death
Inscription: 22 Mai 2004 14:53 Messages: 3647
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Joc a écrit: je préfère largement Maiden à Priest. Ca je dirais que je le concois. Ca me choque pas plus que ça. Question de gouts en somme. Joc a écrit: Alors vous allez me dire: "Ouais, ok, affectivement tu as une préference pour Maiden, c'est normal. Mais OBJECTIVEMENT, tu trouves pas Priest meilleur?" Bin non. OBJECTIVEMENT, Priest est un grand groupe, mais du point de vue discographique, je préfère largement Maiden.
Voilà c'est là que je pige pas trop.
Comment peut on préférer la disco de MAIDEN ?
Je dirais que la disco c'est justement le gros point fort du PRIEST.
...
Sinon bizarre que tu ne places pas plus haut STAINED CLASS dans ton classement. Je pensais que cet album était taillé justement pour te plaire (enfin au regard de ce que je sais de tes gouts).
_________________ "Moi je croyais que cette cassette ç'allait être un sujet de conversation, tu vois. J'allais te demander ton palmarès des disques pour les lundis matins quand il pleut, tout ça. Et toi t'as tout gâché"
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27 Oct 2006 11:21 |
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Rabbitman
Long Distance Runner
Inscription: 14 Mar 2004 13:10 Messages: 4253 Localisation: Caeen
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Canard WC the Slayer a écrit: Voilà c'est là que je pige pas trop. Comment peut on préférer la disco de MAIDEN ? Je dirais que la disco c'est justement le gros point fort du PRIEST.
Non, la disco c'est le point fort des Bee Gees
-> []
(et j'y reste)
_________________ L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.
Voltaire
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27 Oct 2006 11:28 |
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Dark Schtroumph
Skeleton In The Forum
Inscription: 14 Mar 2004 23:12 Messages: 9025 Localisation: Savigny sur orge (91)
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PRIEST c'est 15 albums, MAIDEN c'est 14 albums.
Je vois pas en quoi la disco est un point fort incontestable pour le PRIEST. D'autant plus que chacun voit des albums faibles dans leur disco respectives.
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27 Oct 2006 11:54 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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Suffit de les écouter
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27 Oct 2006 12:09 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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ben c'est fait ça et plein de fois, et DS a raison, il y a des grands disques et des faiblesses de chaque coté, je les departage pas la dessus perso, faut etre honnete de temps a autre 
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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27 Oct 2006 12:11 |
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Axel
Long Distance Runner
Inscription: 17 Mar 2005 19:47 Messages: 3975 Localisation: Toloose
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Ben moi je départage et je pense pas être malhonnête, et j'aime les 2 groupes.
_________________
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27 Oct 2006 12:13 |
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Caza
Long Distance Runner
Inscription: 16 Mar 2004 19:22 Messages: 3531 Localisation: Toulouse
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Je ne vois que 2 chansons qui peut les départager :
Maiden a sorti les ignobles, que dis-je les sombres bouses que sont Fortunes of war et The Angel and the gambler.
Chez Priest ça ne m'a jamais l'air d'être aussi mauvais, mais je ne connais pas tout.
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27 Oct 2006 12:15 |
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noise
Ce mec a floodé, je l'ai vu !
Inscription: 14 Mar 2004 20:49 Messages: 25655 Localisation: Cambrai
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Caza a écrit: mais je ne connais pas tout.
merci 
_________________ It's the nexus of the crisis and the origin of storms
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27 Oct 2006 12:18 |
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